Финансово-экономическая система

Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Следующий пост и ответ на него, перенесены из другой темы, где думаю, они совсем неуместны, как и дальнейшее обсуждение их и подобных им вопросов. Создаю потому данную тему...-

-"Вот, кстате, исходя из предыдущего разговора с Чарли ( о том, кто будет вкладываться в производства ЛДНР), пршли на ум, некие мысли ( которые впрочем, возникали и ранее). Думаю оставлю их здесь, тоже...
Вот, Чарли говорит - пусть в ЛДНР, вкладываются частные лица, а не государство. И такие вопросы, в подобных, более или менее глобальных масштабах, на уровне государств, других участников рынка, отдельного человека и тд., в век капитализма, являются очень актуальными. Но видя, как например, рассуждает тетушка и ему подобные, задумываешься, почему люди довольно очевидные и понятные вещи, так неправильно, на мой взгляд воспринимают?
Вот я о чем ( упрощенно, своими словами) :
Возмем один из принципов ( законов) рыночной экономики - капитал должен работать, умножаться ( приносить дивиденты) и тп. Ну, то есть - деньги должны работать, вкладываться в различные проекты, производства, компании и тд., которые приносят прибыль, тем самым увеличивая благосостояние собственника. Наиболее успешные, вкладывают полученную прибыль опять в производство ( разные секторы экономики), тем самым и далее приумножая её. Ну, думаю, каждый понимает, что например, если миллион положить в банк, под 3-5 % годовых, то на выхлопе, ты практически ничего не будешь иметь, учитывая инфляцию. А если ты на него закупишь, оптом, где-то ходовой товар, добааишь, как минимум 10-20% , сбудешь его, закупишь ещё, но уже больше ( так как капитал для вложений увеличился и тп.) и далее таким же темпом - то, в итоге, ты существенно увеличишь, умножишь своё благосостояние, в отличае от того, кто просто тупо будет сохранять свой миллион, чьи финансы, просто не работают.
Возмем самую успешную страну мира - США. Они явный показатель успешного участника капитализма. Деньги - вообще не хранят, более того берут огромные суммы в долг и,... - вкладывают! Скупают по всему миру, все что возможно ибо хорошо понимают, как работает этот механизм... - благосостояние, ресурсно-материальная база и тп. - растут. Вложения - умножаются, а с ними вместе - влияние и могущество.
И, вот Россия... Не секрет, что с 90х. годов, наш финансово -экономический блок, находиться в руках либеральных, про западных, по факту - сил. И, какую же финансово - экономическую политику они навязывают России - всячески настаивая, что иначе будет только хуже? - правильно - мы копим деньги ( ну как те - вкладывающие миллион, а банк), скупаем ( смешно) долговые бумаги США, под 2-3%. Они там, наши денежки - прокручивают, конкретно наживаясь, а нас и многих нам подобных, видимо держат за лохов.
То есть, мы вместо того, что бы умножать свою финансовом материальную базу - путём разного рода вложений, в стране или мире - просто тупо отдаем эти ресурсы под смешные проценты, врагу, притом. А потом "непонятно" почему, не видно роста экономики, благосостояния наших граждан итд? А, все очевидно. Пока силы, незаинтересованные реально, в процветании нашей страны ( а как раз наоборот), будут заправлять в таких наиважнейших сферах - никакого реального процветания России - не будет. Ибо законы и инструменты рыночной экономики - используются у нас крайне неэффективно и даже в убыток."
 
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
В России всё как и в другом мире....Бизнес зарабатывает и вкладывает бабки в свое процветание, а государство с этого стрижет налоги в казну....А потом казну тратит на социальные программы ...Именно так, все это у всех и работает, и в США и в Европе....Ни чего другого не придумано.
Вообще то не во всем мире, повсеместно, именно так все и работает..., но в основном.
И, что мы имеем при такой системе, что навязано основателями и внедрителями капитализма и рыночной системы? Логику и здравый смысл врубаем.
Нам говорят - налогов вполне достаточно, пусть все что возможно переходит в руки собственников, они типо, лучше управятся и тп. И, что на выходе - какую объективную реальность мы имеем? Компании, притом в основе ресурсо добывающие, находятся в собственности или наполовину, в руках частников. Да, они отдают налоги в бюджет, но с этим никак не может сравниться - чистая прибыль которую они имеют. При такой системе мы имеем объективный мир - где 10% населения ( прим. такая же статистика и на уровне России) владеют - 90% материальных ценностей, а 90% населения, вынуждены выживать на оставшиеся 10%. Это реально - мир рабства - рабам достаются крохи. Вы считаете, что современная система справедлива, естественна и вне конкуренции? Я так не считаю, я просто уверена, что в недалеком будущем, такая несправедливая система, где некая часть избранных обдирает таким образом все человечество, приведёт к естественной экономически-финансовой мировой революции и будет уничтожена. На самом деле, нет ничего сверх естественного в том, если государство ( все жители страны) - станет собственником большинства предприятий, с крупнейшими доходами. И не стоит заводить сказку, что некоторые лица, в основном, просто скупившие эти предприятия - в силу своей гениальности, только и способны управлять такими производствами и, в рамках всего государства, не сыскать им подобных управленцев, которые бы были способны на достижение высоких результатов, находясь лишь на фиксированной зарплате.
То что, только такой мир справедлив и естественнен, на самом деле, массово и беспрерывно внедряется в сознание людей, всех уровней, начиная со школьной скамьи, агентами лиц разработавших и использующих эту систему, для личного обогащения. Настолько усложняют и перекручивают простые в исходнике вещи, наводнив экономический базис кучей всяких терминов, систем и схем, на основе якобы полного знания которых, должна объясняться полная идеальность и безальтернативность именно такой системы, что даже уже основная масса, выращенных на таких установках экономистов, не способна увидить и понять - всю аллогичность, необъективность и неестественность этой иезуитски выверенной системы...
Но есть и такие, кто в реальности видят что к чему и где подвох.
Вот, например, очень интересное произведение, наглядно показывающее, как массам можно внедрять любые ложные ориентиры со временем, и они будут неистово ратовать, даже за то, что очевидно приносит им только вред-
Джордж Оруэлл - Скотный двор

Здесь вопрос налоговой дисциплины буксует, над этим и надо работать государственным фискалам...Над прозрачностью ...перевод на безнал и кассу в том числе и ИП...
Налоговая дисциплина не способна решить, тех реально глобальных проблем, которые ведут к обнищанию одних и неестественному, несправедливому в геометрической прогрессии растущему обогащению других, как в рамках одного государства, так и на уровне всего мира, в целом..
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
19 976
Пол
женский
И, что на выходе - какую объективную реальность мы имеем? Компании, притом в основе ресурсо добывающие, находятся в собственности или наполовину, в руках частников. Да, они отдают налоги в бюджет, но с этим никак не может сравниться - чистая прибыль которую они имеют. При такой системе мы имеем


При такой системе мы имеем,то что не содержим за счет гос.бюджета - предприятия, которые развиваются как частные, берут кредиты - как частные, получают прибыль как частные, но если уж банкротятся, то тоже как частные.... когда такие предприятия банкротятся как государственные за это платит само населением из своего кармана....пример вам - развал начала 90-х....долги СССР не только внешние ( перед мировыми банками) но еще и внутренние ( по з/п предприятиям) и т.п...
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
19 976
Пол
женский
Вот, например, очень интересное произведение, наглядно показывающее, как массам можно внедрять любые ложные ориентиры со временем, и они будут неистово ратовать, даже за то, что очевидно приносит им только вред-
Джордж Оруэлл - Скотный двор
Это книгу он писал про советскую социалистическую модель, точнее даже про СССР....просто вы не в курсе
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
19 976
Пол
женский
Возмем один из принципов ( законов) рыночной экономики - капитал должен работать, умножаться ( приносить дивиденты) и тп. Ну, то есть - деньги должны работать, вкладываться в различные проекты, производства, компании и тд., которые приносят прибыль, тем самым увеличивая благосостояние собственника. Наиболее успешные, вкладывают полученную прибыль опять в производство ( разные секторы экономики), тем самым и далее приумножая её. Ну, думаю, каждый понимает, что например, если миллион положить в банк, под 3-5 % годовых, то на выхлопе, ты практически ничего не будешь иметь, учитывая инфляцию. А если ты на него закупишь, оптом, где-то ходовой товар, добааишь, как минимум 10-20% , сбудешь его, закупишь ещё, но уже больше ( так как капитал для вложений увеличился и тп.) и далее таким же темпом - то, в итоге, ты существенно увеличишь, умножишь своё благосостояние, в отличае от того, кто просто тупо будет сохранять свой миллион, чьи финансы, просто не работают.
Они и вкладывают ...причем в разные секторы...деньги заработанные в пищевой переработке ( например кондитерских, колбасных заводов) сначала шли на переоборудование ( с " советских" устаревших станков и линий, на закупку импорта)...это примерно конец 90-х, через лет пять, пошла вторая инвест.волна, прибыль такие предприятия стали вкладывать в скупку земли, что бы производить сырье самим ( зерно / мука....пастбища/ скот) ... потом пошли валом организации собственных " торговых сетей" ( магазинов)

Одни пошли по линии " вертикальных холдингов" - " от поля до прилавка", другие решили что можно уйти в другие сектора...и купили к примеру к работающему кондитерскому заводу, разоренную швейную фабрику, но в " своем городе" и т.п.....это было примерно в середине 2000-х....

Были те кто консолидировал вообще всё что дешево продавалось, но лет за 5-7 поняли, что куча разрозненных активов ( по направлениям) оттягивает кучу налогов, а " выхлоп" минимальный....они стали продавать непрофильные для себя активы ( имеется ввиду предприятия) другим крупным игрокам....

к 2010 году примерно, все рыночные игроки как-то разобрались в своих направлениях, консолидировали "портфели акций" и не мечутся в поисках " что перекупить"...сложились довольно мощные холдинги, не только аграрные но и промышленные...например довольно сильные позиции у химических компаний

в целом рынок вообще уже сложился....в сырьевом и перерабатывающем секторе...кроме тех, кто смог приватизировать, но ни чего не смог на этом толкового устроить...таких тоже много, они "ушли" туда же куда и толпы обанкротившихся владельцев....хотя сами предприятия, в основном работают, но их уже перекупили другие владельцы, а из первой волны 90-х...очень мало осталось кто выстоял )

Теперь пошли другие инвестиции, совершенно в другие вещи, которых вообще не было в РСФСР, например лазерные технологии, медицинские, робототехника и т.д...до этого семимильными шагами рос рынок мобильной связи, он был одним из самых динамичных


===


Рынок слияний и поглощений
 
Последнее редактирование:
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
19 976
Пол
женский
от, кстате, исходя из предыдущего разговора с Чарли ( о том, кто будет вкладываться в производства ЛДНР), пршли на ум, некие мысли ( которые впрочем, возникали и ранее). Думаю оставлю их здесь, тоже...
Вот, Чарли говорит - пусть в ЛДНР, вкладываются частные лица, а не государство.

вот вам свежайший пример....
банкротится ЧАСТНОЕ предприятие....которое не понятно когда было приватизировано, понятно, что его строили во времена СССР, то есть оно старше 40 лет, просто его эксплуатировали.

И ни чего в нем не поменяли ( внутри) ни оборудование, ни технологии, ни кормовую базу, ни генетику скота, в целом - обычный старый комплекс, с горем по полам доживший до наших дней....а в это время другие игроки рынка - поменяли всё....

И этот старый комплекс, перестал быть конкурентным ( в плане себестоимости производства свинины)...то есть на нем отпускная цена выше, чем к примеру у соседей за 50 км, разумеется что у него начали падать продажи, сокращаться база покупателей ( они ищут где дешевле), и одновременно расти долги....Затраты то ежедневные на любом предприятии,а за прибылью еще надо побегать...

Потом его владелец пошел в банк кредитоваться...Потом еще раз пошел и еще...В один банк, потом в другой, в третий и наконец что называется " закредитовался" по уши.... Но все эти деньги уходили на "оперативную деятельность" - то есть ежедневные расходы, а не капитальные затраты....

Наконец все банки ( посмотрев финансовую отчетность этого предприятия) ему - отказали....и тогда он побежал к губернатору, что бы сохранить " рабочие места"...это обычная отмазка у таких владельцев....ну а губернатор ( который кровно заинтересован в развитие рабочих мест в области) побежал конечно в Министерство....

а в Министерстве, посмотрели " всю историю", и тоже не поняли почему частное предприятие должен спасать гос.бюджет ?.... Убыточное ? Просто гос.бюджет он же их налогов...то есть от нас с вами, со всеми ....
Так что частному предприятию - отказали " в спасении", пусть владелец ищет дальше, куда он сможет продать весь этот комплекс вместе с долгами и проблемами, свиньями или просто голый бетон...


Так что там придумали - то в ЛДНР - относительно принятия " на республиканский баланс" ( считай на бюджет) таких предприятий ?

Государственная собственность означает и государственные расходы на все её содержание....Но...сам владелец ( или хотя бы управляющий) вел себе вполне коммерческую деятельность, и много лет, просто неудачную...
Должно ли за это расплачиваться население, или мы налоги лучше потратим на ремонт детского сада ?

Если они решили строить " военный социализм", в отдельно взятых республиках, то это их дело....хоть Северную Корею...

Но гос.бюджет соседнего с ними ( республиками) государства ( России) участвовать в этой ерунде просто не должен...не имеет права...ибо ахинея...с заранее известным...концом.

Они обанкротятся не отдельными предприятиями, а вообще полностью республиками...когда в бюджете будет такая дыра, что налогов не хватит даже на покупку дров, для отопления какой-нибудь школы
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23.02.2017
Сообщения
20 566
Пол
женский
0:28 Дыра долларовой ликвидности затыкается в аварийном порядке
2:26 Запрет на идеи
4:02 Проблема создания новой экономической модели
4:53 Как внедрить энергетический рубль
6:23 Язык для описания ценностей
8:35 Почему учебники по экономике это эзотерическая литература
10:26 Основная задача для человечества

 
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Это книгу он писал про советскую социалистическую модель, точнее даже про СССР....просто вы не в курсе

:02: Я не в курсе..., а вы в курсе, после того как перешли по моей же ссылке и прочитали об этом прежде самого рассказа...
Я так голубого не копала..., но если на клетке со слоном написано жираф - то верь глазам своим...
Я, в данном случае, вообще не рассматриваю то, что кем то сказано, что это относится к какому-то конкретному событию, я говорю об идеи!, об общем смысле написанного автором и приминении его к разного рода, соответствующим написанному ситуациям...
Да, безусловно, то что написано в этой сказке, можно отнести и к февральской революции и ко всем иным..., как нечто соответствующее процессу зомбирования и изменения сознания основной массы людей. Но, если уж подходить педантично, то сам автор, приводя это произведение, как сказку, описывает жизнь животных именно в Англии, а не где либо ещё. И если он прямо не указал, что это породие на февральскую революцию, то желая скрыть это изначально, по каким либо причинам, хотя бы придумал вымышленную страну, ведь это сказка... Не так ли? Но мы имеем из следующего отрывка, чётко указанную страну, что по-моему, достаточно чётко показывает, какую именно страну и систему имеет ввиду автор-
"Так вот, товарищи, как устроена наша жизнь? Давайте смотреть правде в глаза. Нищета, непосильный труд, безвременная смерть — вот наш удел. Мы появляемся на свет, мы получаем ровно столько корма, чтобы не умереть с голода, а рабочий скот еще и изнуряют работой, пока не выжмут из него все соки, когда же мы больше ни на что не годны, нас убивают с чудовищной жестокостью. Нет такого животного в Англии, которое не распростилось бы с досугом и радостью жизни, едва ему стукнет год. Нет такого животного в Англии, которое не было бы закабалено. Нищета и рабство — вот что такое жизнь животных, и от этого нам никуда не уйти."
А то, что комментаторам или кому бы то ни было ещё пришло в голову отнести это именно к России, - ни о чем не говорит. Суть произведения и главная его идея относится именно к тому, к чему оно относится по факту, а не к тому, к чему это хочется кому либо отнести ( пусть даже и автору)...
П.С. остальные ваши размашестые посты, пока не читала, но если найду в них что интересное для себя, потом как нибудь прокоммеетирую.
 
Регистрация
13.03.2018
Сообщения
19 976
Пол
женский
Я не в курсе..., а вы в курсе, после того как перешли по моей же ссылке и прочитали об этом прежде самого рассказа...
Я читала эту книгу несколько лет назад.

Суть произведения и главная его идея относится именно к тому, к чему оно относится по факту, а не к тому, к чему это хочется кому либо отнести ( пусть даже и автору)...

Оно начинает с восстания скота на ферме, которое решило выгнать своего хозяина ( человека) , и начать само-управлять фермой... по типу " человек не работает, а только снимает с нас шерсть"...местами смешно....особенно в разделе " мрии и ух, заживем"..ну и потом тоже местами весело..хорошая книжка.
 
Сверху Снизу