Марксистская идеология

Вы согласны, что партии должны вопросами Идеологии.

  • да

    Голосов: 2 66.7%
  • нет

    Голосов: 1 33.3%

  • Всего проголосовало
    3
Регистрация
26.11.2019
Сообщения
2 736
Репутация
110
Баллы
0
Лайки
535
Пол
мужской
Придёт на смену социалистическая прослойка - она в Скандинавии уже наметилась.
Может и придет, но мы это уже не застанем. Поколение 16+ в большинстве своём думает только о прекрасной богатой беззаботной жизни. Вы с ними собрались строить новое общество? Им разреши продать кусок земли и всё, продано! Они искренне говорят - а зачем нам эти Курилы? Они говорят - а зачем нам вообще такая территория если мы не можем наладить на ней жизнь?
Вот с ними (не все такие конечно но большинство) Вы хотите построить новое общество!?
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
В каком смысле эксплуатируемые не позволили? Рабы оставались рабами столько времени, сколько хотели рабовладельцы
Рабовладельческая формация пала по причине:
- рабы стали плохо работать и оказывать недовольство;
- к рабам хозяева вынуждены были применять нечеловеческие наказания, не для всех рабовладельцев устраивал садизм и тд.

Рабовладельцем, феодалам, капиталистам... - всем своё время.
В настоящее время капитализм исчерпал себя и создаёт проблемы в мире.
Лет через 50 будут позитивные перемены.
Китай с социалистической политической системой уже создаёт лидеру капитализма серьёзную конкуренцию.
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Поколение 16+ в большинстве своём думает только о прекрасной богатой беззаботной жизни. Вы с ними собрались строить новое общество?
Вы правы. Мы пришли к сложной ситуации - причина одна - государство наплевала на родителей и не способна помогать им в развитии психики детей. И растут они большинство сами по себе. В результате: чрезмерная смертность молодёжи, тюрьмы переполнены, конфликты "куда не плюнь".
Но современные политики примут необходимые решения, когда ситуация ухудшится. А что необходимо делать? Я трезвоню везде.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
877
Репутация
3
Баллы
0
Лайки
210
Пол
мужской
Рабовладельческая формация пала по причине:
- рабы стали плохо работать и оказывать недовольство;
- к рабам хозяева вынуждены были применять нечеловеческие наказания, не для всех рабовладельцев устраивал садизм и тд.
Не, тут не всё так просто. Я, конечно, вас не смогу убедить. Именно потому, что сложно. Об этом огромное количество статей пишется, выдвигаются разные версии и факты, но против каждой версии есть свои контрверсии и факты, подтверждающие эти контрверсии.
На заре рабовладения ещё даже не было пожизненного рабства. Рабами становились на время, например, за долги, а когда долг выплачивался - раб освобождался. Потом появилось пожизненное и наследственное рабство. Потом стали к определённым народам относиться так, что они как бы вообще недоразвитые и естественно живут в рабских условиях, как рабочий скот (лошади и т.п.) Рабовладельцы со временем только "закручивали гайки", усиливали угнетение. Естественно, рабы иногда бунтовали, но это была только мера в ответ на усиление угнетения. То есть главное то, что рабовладельцы усиливали угнетение, а не то, что с какого-то времени рабы стали вдруг почему-то чаще бунтовать - не почему-то, а в ответ на усиление угнетения. Но все бунты в любом случае подавлялись, за исключением единственного успешного восстания рабов на Гаити. У рабовладельцев не было серьёзного повода отказываться от рабовладения.
Период рабовладения стал заканчиваться, когда параллельно был изобретён другой способ эксплуатации - феодальная зависимость крестьян. И постепенно от рабовладения стали отходить в пользу феодализма.
То есть - изобрели новый способ угнетения, и старый способ постепенно сменился новым, потому что новый обладал некоторыми преимуществами по сравнению со старым. Ну и, конечно, к этому примешивалось явление, которое называют "хорошая мина при плохой игре", - государства постепенно законодательно стали ограничивать, а потом и запрещать рабство, потому что оно как бы "аморально", хотя на самом деле феодальные отношения были в первую очередь просто выгоднее и удобнее рабства.
Но против этой версии тоже есть контраргументы.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
877
Репутация
3
Баллы
0
Лайки
210
Пол
мужской
С победой над эксплуатацией всё несколько сложнее. Богатые и влиятельные люди склонны просто заменять один вид эксплуатации другим, более удобным для них. Но в то же время эволюция общества явно идёт по пути ослабления эксплуатации, угнетения.
Рабовладение - максимальная эксплуатация, когда к рабам относились, как к рабочему человекоподобному скоту.
Феодализм - более мягкая эксплуатация, когда у крепостного уже были определённые права, он мог сам владеть имуществом, домом...
Капитализм - здесь тоже есть деление на господ и эксплуатируемые классы. Наёмные работники отчасти до сих пор бесправны, например, сейчас, во время карантина, во многих странах людей увольняют пачками, ожидается безработица в разы хуже, чем во времена Великой депрессии и чем вообще когда-либо, и они (увольняемые) ничего не могут с этим сделать. Но в то же время эксплуатация при капитализме явно слабее, чем эксплуатация крепостных крестьян - формально сейчас вроде как все уже вообще равны перед законом...
С каждой следующей формацией эксплуатация уменьшается... ждём следующую формацию. Да, капитализм изживает себя, его время уходит.
 
Регистрация
27.01.2020
Сообщения
753
Репутация
12
Баллы
0
Лайки
146
Пол
мужской
Китай с социалистической политической системой уже создаёт лидеру капитализма серьёзную конкуренцию.
Их "Социализм" начинается и заканчивается портретами: Мао, Ленина, Маркса, на главной площади в Пекине!
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
. Я, конечно, вас не смогу убедить. Именно потому, что сложно.
Нет вы меня убедили и я вам благодарен за информацию. Но это на любителей - важнее сейчас выяснить, что делать в настоящее время.
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
4 419
Репутация
12
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Да с Конституции надо начинать! Нужна новая, адекватная Конституция страны.
 
Регистрация
14.10.2018
Сообщения
311
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
21
Пол
мужской
@Детерминист,
Вы тут говорите о психологии, о важности постижения психических законов родителями, обществом, наследственная предрасположенность детей итд. А знаете ли вы, что состояние здоровья и баланса микрофлоры вашего кишечника является одним из важнейших факторов психического здоровья, предупреждения аутоимунных заболеваний, иммунодефицита, рассеянного склероза, проблем с памятью, вниманием, агрессивностью и многих других заболеваниях? Не говоря уже о пропорциях тела, соотношении мышечной массы и жировой и многое другое. Еще Фридрих Ницше в 19в писал о важности пищеварения. Сегодня наука подтверждает это и даже гораздо более подробно . По сути от того какие бактерии населяют ваш кишечник зависит кем будете вы. Книга кишечник и мозг почитайте. вы будете поражены
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
4 419
Репутация
12
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Так уже махнули, надо только принять активное участие. А этим занимается лишь рабочая группа. Мало гражданской активности.
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Да, разумеется.
Я предлагаю для начала, чтобы телевидение показывала передачи для родителей, которые развивают психику своих детей "абы как".
Вы представляете, чтобы атомная промышленность развивалась не по науке?
Согласны?
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Да с Конституции надо начинать! Нужна новая, адекватная Конституция страны.
Нынешние поправки в Конституцию РФ составлены с нарушениями. Ну и что! Народ безмолвствует.

Чтобы народ имел слово необходимо его научить правильно воспитывать детей.
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
4 419
Репутация
12
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Дети берут пример с родителей ... А чтобы родители формировали не стаю, а народ, нужен адекватный Основной Закон!
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
877
Репутация
3
Баллы
0
Лайки
210
Пол
мужской
Я предлагаю для начала, чтобы телевидение показывала передачи для родителей, которые развивают психику своих детей "абы как".
Вы представляете, чтобы атомная промышленность развивалась не по науке?
Согласны?
Верно. Можно и по ТВ. Некоторое время назад в школах был предмет "Этика и психология семейной жизни" (не знаю, есть ли сейчас). Это всё важно и нужно.
 
Регистрация
20.10.2017
Сообщения
313
Репутация
3
Баллы
0
Лайки
68
Пол
мужской
Не, тут не всё так просто. Я, конечно, вас не смогу убедить. Именно потому, что сложно. Об этом огромное количество статей пишется, выдвигаются разные версии и факты, но против каждой версии есть свои контрверсии и факты, подтверждающие эти контрверсии.
На заре рабовладения ещё даже не было пожизненного рабства. Рабами становились на время, например, за долги, а когда долг выплачивался - раб освобождался. Потом появилось пожизненное и наследственное рабство. Потом стали к определённым народам относиться так, что они как бы вообще недоразвитые и естественно живут в рабских условиях, как рабочий скот (лошади и т.п.) Рабовладельцы со временем только "закручивали гайки", усиливали угнетение. Естественно, рабы иногда бунтовали, но это была только мера в ответ на усиление угнетения. То есть главное то, что рабовладельцы усиливали угнетение, а не то, что с какого-то времени рабы стали вдруг почему-то чаще бунтовать - не почему-то, а в ответ на усиление угнетения. Но все бунты в любом случае подавлялись, за исключением единственного успешного восстания рабов на Гаити. У рабовладельцев не было серьёзного повода отказываться от рабовладения.
Период рабовладения стал заканчиваться, когда параллельно был изобретён другой способ эксплуатации - феодальная зависимость крестьян. И постепенно от рабовладения стали отходить в пользу феодализма.
То есть - изобрели новый способ угнетения, и старый способ постепенно сменился новым, потому что новый обладал некоторыми преимуществами по сравнению со старым. Ну и, конечно, к этому примешивалось явление, которое называют "хорошая мина при плохой игре", - государства постепенно законодательно стали ограничивать, а потом и запрещать рабство, потому что оно как бы "аморально", хотя на самом деле феодальные отношения были в первую очередь просто выгоднее и удобнее рабства.
Но против этой версии тоже есть контраргументы.
Почти со всем согласен. Но все таки причина экономическая... Давайте честно признаем что мы расследуем развитие общества на примере западной европы. А значит на основе Древнего Рима. Раб стал выгоден когда экспансия Рима приобрела достаточные размеры для развития социума. Грубо говоря война стала выгодна всем. рабовладельческий способ производства возник из военной экспансии Рима. Да и само производство в Римской республике стало вторичным по сравнению с доходами от войны и покоренных территорий. Но по мере Роста Империи завоевания прекратились и война стала скроей расходной статьей чем доходной. Последней каплей стало разделение империи на Восточную (будущую Византию) и Западную... Да плюс Варвары нахлынувшие волной и не одной на более экономически слабую западную империю.. Прежних доходов нет - и где их брать? Вот и начали наделять рабов наделами и отдавать на их усмотрение землю. Ибо теперь государства - все на которые распалась западная Римская империя имели один источник доходов - внутреннее производство. Смена формации произошла не из-за классовой борьбы - а чисто про причине утраты источников доходов. И крепостное право в европе было совсем иное где бы то ни было. Крестьянин (бывший раб) стал обладателем неотчуждаемой земли. Да господин мог меняться но крестьянин сидел на своей земле доставшейся ему от предков. да плюс наследие Римской империи - земля остается старшему сыну. И не происходил процесс размельчения наделов как к примеру в России. Мы про это хорошо знаем по причине массы литературных памятников дошедших до нас.. А вот про Викингов памятники уже только героические. Об экономики мы мало знаем. А там собственно рабовладельческого строя - то есть производства на основе рабского труда никогда не было. так - слуги у господ и жертвы богам.. да собственно в Скандинавии и не было сельхоз производства. Природные условия не позволяли. Потому викинги расселялись по миру и в итоге ассимилировались в европейских народах.. Азиатское рабство тоже было совсем иным и по истокам и по масштабам и по участию в производственном процессе. рабы использовались повсеместно и в то же время сельскохозяйственное производство лежала в основном на свободных. Но участие рабов то же было значительным, ну а такие специфические специальности типа гребцов на геллерах были отданы целиком в руки рабов... Но все же основу и ремесленного и сельхоз производства обеспечивали свободные...
А в России вообще все было не так. Свободный народ и небольшая прослойка зависимых - холопов - но не то что рабов. В производстве как правило не участвующих - но еще один феномен - боевые холопы.. Вроде бы рабы - но сражающиеся за своего боярина. Уж где где рабовладение не могло появиться так это в России - земли навалом. Людей навалом... Его и не было в средние века... Не даром Крестьянин - это просто лингвистический тренд от Христианина. Но вот что удивительно - по мере исчезновения феодализм крестьяни начал переходить в категорию раба... И тут конечно выдающуюся роль сыграл сначала Алексей Михайлович - а следом его сынок Петр Великий превративший в рабов 7 миллионов свободных крестьян на свободной земле. Но коль земля государева все - то и людишки государевы.. Ну а последнюю точку поставила в этом процессе Конечно же то же Великая - Екатерина блин 2...
Итог - появление рабовладельческого строя было не везде повсеместным - многие вообще его не знали. И феодализм был везде разный и по разному появлялся... А у нас так вообще историческая регрессия на лицо когда В замен феодализму народился рабовладельческий строй. И который просуществовал в юридическом смысле до 1861 года - а по сути до 17 года
 
Регистрация
17.01.2020
Сообщения
77
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Итог - появление рабовладельческого строя было не везде повсеместным - многие вообще его не знали. И феодализм был везде разный и по разному появлялся... А у нас так вообще историческая регрессия на лицо когда В замен феодализму народился рабовладельческий строй. И который просуществовал в юридическом смысле до 1861 года - а по сути до 17 года
Спасибо за полную информацию.
Это ваше умозаключение?
 
Регистрация
20.10.2017
Сообщения
313
Репутация
3
Баллы
0
Лайки
68
Пол
мужской
Да это мое заключение - но оно конечно не оригинально - в том или ином виде она присутствует в научной критике формационной теории. На самом деле моя оригинальная теория - которая конечно не может принадлежать любителю и скорей не исследователю, а сопоставителю различных сведений исторического плана. Главная же моя основа это представление об историческом процессе как совокупности векторов различных и множественных факторов влияющих на исторический процесс. Ну например - смутное время конечно в первую очередь было обусловлено желанием боярства посадить своего царя. То есть взять под контроль абсолютизацию власти - которая то же вызвана крахом феодального производства. Вроде бы все в соответствии с формационной теорией - и должен был победить по той же теории абсолютизм.. Однако в самый решающий исторический момент случается вовсе не исторический малый ледниковый период. замершая москва река 25 августа. Смутное время и посажение боярского царя Михаила Романова. И у нас развитие обращается в спять - и докатывается от конца феодализма к рабовладельчеству. А в европе - с гораздо более мягким климатом да еще с картофелем и колониями - абсолютизм состоялся и быстро кончился уже буржуазными революциями.. Дело не в том что формационная теория не верна - или классовая теория Маркса приклеенная к формационной или Теория Гумилева о б этногенезе. Да даже Тойнби с его теорией цивилизационного выбора. Просто все попытки объяснить исторический процесс опираются лишь на один какой то фактор. И в место совмещения всех идей в рамках общей теории происходит вечная борьба любителей однозначных теорий. Видать историкам катастрофически не достает математического образования. Просто первого курса аналитической геометрии что бы понять суть многомерного базиса. Вот же очевидный способ создания вразумительной теории и совершенствования исторического познания. И когда это поймет хотя бы один талантливый историк все измениться. И тут потребу.тся новые научные дисциплины - которые вроде бы как есть но историкам не знакомы. история науки и технологий, история изменений климата, история изменений морали и нравственности в обществе и т.д. Увы - вы первый кто что то хорошее сказал о моих взглядах
 
Сверху Снизу