"Общенародная" собственность.

Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 323
Репутация
199
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Чтобы нам не навязывали революции, строительство социальных утопий, аферы на государственном уровне, всем гражданам необходимо иметь минимум политической грамотности. Ясно представлять себе основные понятия, связанные с политической жизнью общества – власть, конституция, демократия, правосудие ... Думаю, не ошибусь, если скажу, что более 99 % населения мира не имеют правильного представления об этих понятиях. В этом же ряду находится и понятие «общенародная собственность». По сути, это понятие – оксюморон. Ведь общенародная – по сути, ничья! Маркс с Энгельсом, противопоставляя частной собственности общественную (общенародную), допустили понятийную ошибку. Ведь понятие «собственность» означает то, что принадлежит отдельному человеку и чем он может распоряжаться по своему усмотрению. То есть, это понятие индивидуализирует, а не обобщает! В тех же случаях, когда собственностью владеет группа лиц, каждый член этой группы имеет право на часть этой коллективной собственности. В этом случае, понятие «собственность» индивидуализирует как группу в целом (от остального народа), так и каждого члена в группе. Если же применить это понятие ко всему народу страны, то каждому гражданину следует выделить его долю от всего в стране. А осуществить это на практике невозможно. Если же выделять каждому долю в стоимостном её выражении, то как оценить бесценное – воздух, землю с её недрами, водные ресурсы, флору, фауну? Или то, что создано потом и сохранено кровью наших предков? Всё это общее достояние народа, общий источник поддержания его жизнедеятельности, а не его собственность. Рассматривать это как общественную, общенародную, государственную собственность можно только в международных отношениях. Казалось бы, ну что к словам придираться? Однако такое некорректное словосочетание, бездумно принятое и конституционно закреплённое в СССР (а затем в РФ), позволило при Ельцине на формально законных основаниях провести «ваучеризацию с последующей прихватизацией». И то, что считалось общим достоянием, стало частной собственностью отдельных лиц.
 
Регистрация
07.04.2020
Сообщения
176
Репутация
58
Баллы
0
Лайки
3
Пол
мужской
Почему это общенародная значит ничья, в любом случае можно создать орган управления, например профсоюз на заводе.
 
Регистрация
07.04.2020
Сообщения
176
Репутация
58
Баллы
0
Лайки
3
Пол
мужской
Если же применить это понятие ко всему народу страны, то каждому гражданину следует выделить его долю от всего в стране. А осуществить это на практике невозможно.
Но в Саудовской Аравии ведь выделили, там каждый гражданин получает деньги от продажи нефти на личный счёт и заметьте Саудовская Аравия кап. страна , никакого коммунизма там нет
 
Регистрация
07.04.2020
Сообщения
176
Репутация
58
Баллы
0
Лайки
3
Пол
мужской
По сути дела при капитализме частный владелец лично сам ничего не производит, он является инвестором и предоставляет базу для производства , а производит в любом случае народ, при гос. собственности эту базу предоставляет государство а при частной предприниматель.
 
Регистрация
31.05.2019
Сообщения
5 507
Репутация
1 193
Баллы
3
Лайки
2740
Пол
мужской
Но в Саудовской Аравии ведь выделили, там каждый гражданин получает деньги от продажи нефти на личный счёт и заметьте Саудовская Аравия кап. страна , никакого коммунизма там нет
Да это уже сто раз обсуждали. 30 и 150 млн населения. Можно пощитать при одинаком почти объёме добычи. Ещё Бруней возьмите в пример И внешние угрозы там и тут. И климат страны. Вы же не пубертатный подросток из бурсы...
 
Регистрация
31.05.2019
Сообщения
5 507
Репутация
1 193
Баллы
3
Лайки
2740
Пол
мужской
Но в Саудовской Аравии ведь выделили, там каждый гражданин получает деньги от продажи нефти на личный счёт и заметьте Саудовская Аравия кап. страна , никакого коммунизма там нет
Вообще надо уважать себя и свою страну прежде чем указывать с кого брать примеры.
Тоже мне пример
:15::15:
Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на мерседесе, мой сын ездит на лендровере, его сын будет ездить на лендровере, но его сын будет ездить на верблюде.
Мохаммед ибн Рашид аль-Мактум
 
Регистрация
07.04.2020
Сообщения
176
Репутация
58
Баллы
0
Лайки
3
Пол
мужской
Мой дед ездил на верблюде, мой отец ездил на верблюде, я езжу на мерседесе, мой сын ездит на лендровере, его сын будет ездить на лендровере, но его сын будет ездить на верблюде.
Мохаммед ибн Рашид аль-Мактум
Ладно, мы над Китаем ржали, ржали, а на выходе получилось что Российский рынок ТНП полностью КИтайский
 
Регистрация
31.05.2019
Сообщения
5 507
Репутация
1 193
Баллы
3
Лайки
2740
Пол
мужской
Ладно, мы над Китаем ржали, ржали, а на выходе получилось что Российский рынок ТНП полностью КИтайский
Ну мало ли мы ржали. Потому как не от большого ума.

Спустя почти 200 лет бесконечных гражданских войн и социально-политического упадка Китай официально признан первой экономикой мира: в 2014 году, согласно оценкам МВФ, по паритету покупательной способности Китай обогнал ВВП США и составил около 15% от мирового. На фоне около 4% мирового ВВП, которые составляла экономика Китая после Культурной революции, это рывок кажется настоящим чудом, однако Китай лишь возвращается к утраченным тысячелетие назад позициям.

Золотая эпоха

Согласно многочисленным исследованиям, в том числе и работам по исторической маркоэкономике Ангуса Мэдисона (Angus Maddison), экономика Китая и Индии были доминирующими в рамках средневекового мира, где преобладало сельскохозяйственное производство: на долю Китая и Индии к концу 18, началу 19 веков приходилось свыше 50% мирового ВВП. Такая пропорция с относительно небольшими колебаниями сохранялась на протяжении всех предыдущих 2000 лет, и была «опрокинута» после начала индустриальной революции, в которой западные страны окончательно перехватили первенство у Востока.


Сельскохозяйственная экономика, чья эффективность целиком базируется на количестве рабочих рук, размере сельхозугодий и интенсивности обработки земли, занимала от 63,1% до 74,5% в экономике Китая последнюю 1000 лет, при этом максимальный расцвет благосостояния Срединного государства пришелся на эпоху Северная Сун (960-1127 н.э.), когда показатель ВВП на душу населения был даже больше, чем в Британии тех лет. Об этом свидетельствую данные британских и китайских исследователей Лондонской школы экономики, Пекинского университета и Университета Цинхуа (Пекин), проанализировавших работы китайских исследователей, а также корпус источников периодов правления династии Сун, Мин и Цин. Исследователями, в частности, были проанализированы статистические данные династии Сун, отраженные в сборниках Шихуочжи (食货志), географические справочники (地方志), а также корпус работ современных исследователей по данной проблематике - Ся Ци (2009), Го Чжэнчжун (1993,1997), Си Сун (1958), Ван Шэндо (1995), Ван Линлин (2005), Ли Бочжуна (2010) и других.


Максимальные показатели ВВП Китая по отношению к мировому были достигнуты во время правления императора под девизом правления Цяньлун (вторая половина - конец 18 века), когда экономика Китая составляла до 35% от мировой, несмотря на то, что душевой показатель уже был значительно ниже европейского, однако гигантское население Китая, перевалившее за 300 млн человек, превратило Китай в пусть и отстающий от передовых технологий, но гигантский экономический организм.
Золотая эпоха: когда экономика Китая достигла трети мирового ВВП? (bom100)


Ну и поэтому англичане стали их беспощадно грабить начав опиумные войны....
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 323
Репутация
199
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Почему это общенародная значит ничья, в любом случае можно создать орган управления, например профсоюз на заводе.
При чём тут профсоюз и собственность? Вы подумайте над написанным ... Или сами себя спросите, владельцем чего Вы являлись в СССР?

Не воровали ли Ваши коллеги на работе? И если да, то почему они разворовывали свою собственность? И ощущали ли Вы, что они обворовывают Вас?
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 323
Репутация
199
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Но в Саудовской Аравии ведь выделили, там каждый гражданин получает деньги от продажи нефти на личный счёт и заметьте Саудовская Аравия кап. страна , никакого коммунизма там нет
Что там гражданам выделили? Долю достояния страны? Долю запасов нефти страны? Или с ними делятся полученным от продажи части достояния СА?

Ведь если бы они получили свою долю, хотя бы только по нефти, то каждый мог бы ею распорядиться по своему усмотрению ... Один взял бы сразу деньгами за всю причитающуюся ему долю. Другой - мог бы выждать для продажи своей доли лучшей цены. Третий - вообще бы запретил добывать свою долю, решив сохранить её для потомков. И т.д. Но кто же граждан в СА спрашивал на этот счёт. А тогда какие же они владельцы собственности?
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 323
Репутация
199
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
По сути дела при капитализме частный владелец лично сам ничего не производит, он является инвестором и предоставляет базу для производства , а производит в любом случае народ, при гос. собственности эту базу предоставляет государство а при частной предприниматель.
Если речь вести о демократической стране (которых пока что нет вообще), то государственная и общенародная собственность - слова синонимы. Но в нашем представлении они никак не укладываются в слова синонимы именно потому, что в СССР не было никакой собственности (кроме личной). По конституции в стране была общенародная собственность, но она никакими документами (кроме пустых декларативных заявлений в конституции) не подтверждалась. По факту всё в стране принадлежало верхушке КПСС, но официального права собственности у них конечно же тоже не было. Вот такая была игрушечная страна ... Играли в демократию, в построение коммунизма ...
 
Регистрация
27.01.2020
Сообщения
876
Репутация
21
Баллы
0
Лайки
146
Пол
мужской
Ки
Ну мало ли мы ржали. Потому как не от большого ума.

Спустя почти 200 лет бесконечных гражданских войн и социально-политического упадка Китай официально признан первой экономикой мира: в 2014 году, согласно оценкам МВФ, по паритету покупательной способности Китай обогнал ВВП США и составил около 15% от мирового. На фоне около 4% мирового ВВП, которые составляла экономика Китая после Культурной революции, это рывок кажется настоящим чудом, однако Китай лишь возвращается к утраченным тысячелетие назад позициям.

Золотая эпоха

Согласно многочисленным исследованиям, в том числе и работам по исторической маркоэкономике Ангуса Мэдисона (Angus Maddison), экономика Китая и Индии были доминирующими в рамках средневекового мира, где преобладало сельскохозяйственное производство: на долю Китая и Индии к концу 18, началу 19 веков приходилось свыше 50% мирового ВВП. Такая пропорция с относительно небольшими колебаниями сохранялась на протяжении всех предыдущих 2000 лет, и была «опрокинута» после начала индустриальной революции, в которой западные страны окончательно перехватили первенство у Востока.


Сельскохозяйственная экономика, чья эффективность целиком базируется на количестве рабочих рук, размере сельхозугодий и интенсивности обработки земли, занимала от 63,1% до 74,5% в экономике Китая последнюю 1000 лет, при этом максимальный расцвет благосостояния Срединного государства пришелся на эпоху Северная Сун (960-1127 н.э.), когда показатель ВВП на душу населения был даже больше, чем в Британии тех лет. Об этом свидетельствую данные британских и китайских исследователей Лондонской школы экономики, Пекинского университета и Университета Цинхуа (Пекин), проанализировавших работы китайских исследователей, а также корпус источников периодов правления династии Сун, Мин и Цин. Исследователями, в частности, были проанализированы статистические данные династии Сун, отраженные в сборниках Шихуочжи (食货志), географические справочники (地方志), а также корпус работ современных исследователей по данной проблематике - Ся Ци (2009), Го Чжэнчжун (1993,1997), Си Сун (1958), Ван Шэндо (1995), Ван Линлин (2005), Ли Бочжуна (2010) и других.


Максимальные показатели ВВП Китая по отношению к мировому были достигнуты во время правления императора под девизом правления Цяньлун (вторая половина - конец 18 века), когда экономика Китая составляла до 35% от мировой, несмотря на то, что душевой показатель уже был значительно ниже европейского, однако гигантское население Китая, перевалившее за 300 млн человек, превратило Китай в пусть и отстающий от передовых технологий, но гигантский экономический организм.
Золотая эпоха: когда экономика Китая достигла трети мирового ВВП? (bom100)


Ну и поэтому англичане стали их беспощадно грабить начав опиумные войны....
Китай достиг таких успехов в экономике...
За взятку - к высшей мере
С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников
С 2000 года в Китае за коррупцию расстреляно 10 тысяч чиновников
... и не какого вопля!, что мол 58 статья и т.п.!
 
Регистрация
27.01.2020
Сообщения
876
Репутация
21
Баллы
0
Лайки
146
Пол
мужской
Лично я никогда над Китаем не ржал, а относился с большим уважением к их дисциплине и трудолюбию.
Да ладна - ржал. еще и как, вспомни 70 е годы, тогда все над ним смеялись!
 
Регистрация
10.02.2017
Сообщения
4 741
Репутация
83
Баллы
0
Лайки
1290
пришел на завод- сп**ди хоть гвоздь. ты здесь хозяин а не гость.
 
Регистрация
09.07.2020
Сообщения
1 047
Репутация
564
Баллы
0
Адрес
Москва
Пол
мужской
государственная и общенародная собственность - слова синонимы.
Так ли это?
Если критерием считать свободный доступ и возможность пользоваться, то это совсем не одно и то же. :03:
 
Регистрация
07.04.2020
Сообщения
176
Репутация
58
Баллы
0
Лайки
3
Пол
мужской
При чём тут профсоюз и собственность? Вы подумайте над написанным ... Или сами себя спросите, владельцем чего Вы являлись в СССР?

Не воровали ли Ваши коллеги на работе? И если да, то почему они разворовывали свою собственность? И ощущали ли Вы, что они обворовывают Вас?
В СССР владельцем было государство, предоставлявшее народу базу для работы и образования и т.д. , при капитализме эту базу предоставляет частный владелец, чего ж тут непонятного.
 
Регистрация
11.02.2017
Сообщения
4 744
Репутация
41
Баллы
0
Лайки
1600
Пол
мужской
В этом же ряду находится и понятие «общенародная собственность». По сути, это понятие – оксюморон. Ведь общенародная – по сути, ничья!
Ничего подобного. У каждого из народов есть своя собственная общенародная собственность. И никакого оксюморона.

Был бы на планете один народ... И всё равно, оксюморона бы не было. Просто понятие было бы вырожденным, то есть, приблизившимся к своему пределу. И всё.

Ведь понятие «собственность» означает то, что принадлежит отдельному человеку и чем он может распоряжаться по своему усмотрению.
Не только к "отдельному человеку" понятие применимо, но, и к "отдельному народу".
Народ - это такой отдельный организм. Другой народ - другой организм.
 
Сверху Снизу