Без флуда Почему голосовать и почему -"за".

[stavr]

Принимаем поправки к конституции.
Как тут сориентироваться... бедному крестьянину?
"Ура "кричать, или "караул"?
А тут ещё эта юридическая феня - птичий язык, "ясности" добавляет.
В общем,.... разброд и шатание(не шибко,.. но...)
Что-то вроде явно в жилу...
Что-то, без пол-литры, хрен поймёшь о чём...
И все говорят, говорят,... без умолку, в грудь пяткой бьют, зуб дают, что это всё хреново/зашибись.

Есть несколько критериев, принципов по которым можно сориентироваться любому простому, без юридического образования человеку.
1. Ориентироваться на репутацию противников и сторонников.
2. Отношение забугорных ..э-э-э... "партнёров" к конституционной реформе в России.
3. Принцип от добра-добра не ищут (тот кто говорит что хуже быть не может врёт как обычно).

Полагаю стоит отметить и тот факт, что реформы эти не просто "поправки в конституцию".
Это создание новой структуры власти в основе которой будет лежать не личность(что является уязвимым местом систем основанных на авторитете одного человека), а система.
Система распределения полномочий, сдержек и противовесов, позволяющая сохранить выбранный Россией курс на политическую самостоятельность и независимость.
Иными словами, невозможно по отдельности принять "понравившиеся поправки" и прокатить "непонятные и непонравившиеся" что-б не вызвать дисбаланс предлагаемой системы.

Мы принимаем систему которая продолжит нынешний курс проводимый командой государственников им Путина, после Путина.
Посему, Володин отчасти прав говоря, что после Путина будет Путин.
И именно это бесит противников России, как снаружи, так и внутри.
Аргумент - "ваш Путин не вечен, наступит и на нашей улице праздник - не сработает. Облом-с.
Именно это их бесит, а не техническая возможность продления срока президентства для Путина.
ПС
В дальнейшим мы попытаемся систематизировать по группам противников реформы.

 

[Тетушка Чарли]

@stavr, если вы живете в России, то вы знаете, чем была Россия в 2000-м году и как она изменялась , в том числе и по линии административного управления, вот именно эту систему, действующую на сегодняшний момент, и предлагается окончательно закрепить в Конституции...
.но мне лично не хочется, что бы мэром нашего города "назначали" людей, которые только вчера увидели трамвай " не в кино"...я знаю что это снобизм, но такой факт как " назначение управленцев", без согласования с населением, мне не нравится.

Втюхивать такую кучу поправок, в один документ, общим " пакетом" ( да/нет) это вообще....фантастика....там есть поправки нужные, а есть и бесполезные...а попав в неизвестно чьи руки, они будут как скальпель...им можно лечить, а можно и зарезать....смотря с какой целью использовать

 

[stavr]

@stavr, если вы живете в России, то вы знаете, чем была Россия в 2000-м году и как она изменялась , в том числе и по линии административного управления, вот именно эту систему, действующую на сегодняшний момент, и предлагается окончательно закрепить в Конституции...

Не совсем так.

.но мне лично не хочется, что бы мэром нашего города "назначали" людей, которые только вчера увидели трамвай " не в ки

А вам больше нравятся блондины или брюнеты?
Гуляй-поле 90-х, когда избранный за гречку местный авторитет мог посылать федеральные власти нах, меня лично не прельщают ни разу.
Ну и кроме того, "не так страшен чёрт, как его малютка". В поправках о местном самоуправлении есть и минусы, и плюсы.
Понятно хотелось бы одних плюсов и эдак побольше-побольше... Но так не бывает.
ПС
Да,.. живу я в С-т Петербурге и не в Пенсильвании или Флориде, а в России))))

 

[stavr]

Федеральная власть должна иметь способы и возможность влияния на местное самоуправление. Иначе бардак.
Кроме того включение органов МСУ в единую систему публичной власти позволит им получать финансирование из фед-источников.

 

[Тетушка Чарли]

Не совсем так.

А вам больше нравятся блондины или брюнеты?
Гуляй-поле 90-х, когда избранный за гречку местный авторитет мог посылать федеральные власти нах, меня лично не прельщают ни разу.
Ну и кроме того, "не так страшен чёрт, как его малютка". В поправках о местном самоуправлении есть и минусы, и плюсы.
Понятно хотелось бы одних плюсов и эдак побольше-побольше... Но так не бывает.
ПС
Да,.. живу я в С-т Петербурге и не в Пенсильвании или Флориде, а в России))))

Гуляй -поле мне не нравится. Но зачем тогда вообще выборы ? Какая у них будет цель ? давайте отменим их , начиная с областного района и заканчивая губернией....
Если вам будут сверху назначать трех ( предварительно отобранных и одобренных ) кандидатов, то это что ?
Я понимаю, что любая власть стремится закрепить на вершине свой успех, это логично.... Но то что было востребовано на "руинах государственности", может быть не востребовано, спустя 30 лет.... вот эти амбициозные политики ( местные) не входящие в "кремлевский пул", и фактически лишающиеся любого продвижения по политической линии, они по вашему чем будут заниматься ? ))...безусловно, это будет пятая колонна....потому как любое действие, рождает аналогичное противодействие....аксиома

 

[stavr]

Теперь о группах.
1. "Госдепыши".
Тут всё просто
Это либо откровенно платные ино-агенты, либо "идейные" карго-либералы(либерасты в просторечии) принявшие в 90-е лошадинную дозу галлюциногенов о сияющем "граде на холме".
Для них всё, что для России хорошо - плохо.
Соответственно если они говорят, что мы ту чёта плохо делаем, (голосуем за терана Путина, принимаем поправки в конституцию) для нас, живущих в России автоматически значит - мы всё делаем правильно.

 

[stavr]

Но то что было востребовано на "руинах государственности", может быть не востребовано, спустя 30 лет....

Я-ж объяснил. Власть Авторитета и власть Системы.
Попросту мы переходим от режима, де факто - ручного управления системой, авторитетом , к режиму, де юре - системе управления в отсутствии непререкаемого авторитета.
Если вы полагаете, что это просто (особливо с учётом "доброжелательного" окружения), таки вы глубоко заблуждаетесь.

От себя, лично. В такой ситуации лучше,(пардон муа), лучше перебдеть, чем недобдеть.
Слишком много на кону, чтоб рисковать и все "хотелки" удовлетворять.

 

[Тетушка Чарли]

Я-ж объяснил. Власть Авторитета и власть Системы.
Попросту мы переходим от режима, де факто - ручного управления системой, авторитетом , к режиму, де юре - системе управления в отсутствии непререкаемого авторитета.
Если вы полагаете, что это просто (особливо с учётом "доброжелательного" окружения), таки вы глубоко заблуждаетесь.

От себя, лично. В такой ситуации лучше,(пардон муа), лучше перебдеть, чем недобдеть.
Слишком много на кону, чтоб рисковать и все "хотелки" удовлетворять.

"Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно.“ — Александр II.

))

 

[Тетушка Чарли]

@stavr, то что получилось у ВВП в отношении России ( собрать ее из обломков и на обломках) , не получится например в исполнении у Собянина, даже если он возьмет инструкцию, и будет повторять ее " шаг в шаг"...
Путин разведчик и агент - вербовщик, у него куча спец.знаний по "человеко-устройству", психологии и мотивации, он умеет пользоваться как и сильными сторонами людей, так и их слабыми . И не только людей, но и ситуаций, в том числе и в мире. В этом его феномен, и все должны понимать, что этот управленец " штучный продукт".... А штучный продукт невозможно "закрепить в системе"....

 

[stavr]

"Управлять Россией несложно, но совершенно бесполезно.“ — Александр II.

Смотря какой пользы искать и кому))).

 

[stavr]

@stavr, то что получилось у ВВП в отношении России ( собрать ее из обломков и на обломках) , не получится например в исполнении у Собянина, даже если он возьмет инструкцию, и будет повторять ее " шаг в шаг"...
Путин разведчик и агент - вербовщик, у него куча спец.знаний по "человеко-устройству", психологии и мотивации, он умеет пользоваться как и сильными сторонами людей, так и их слабыми . В этом его феномен, и все должны понимать, что этот управленец " штучный продукт".... А штучный продукт невозможно "закрепить в системе"....

Вот в этом-то как раз и дело.
Невозможно написать "инструкцию".
Да по большому счёту не нужно.
Именно по той причине, что "штучный продукт" может собрать из обломков, может с успехом управлять собранным, но он не вечен, и дубль два маловероятен.
И именно для этого создаётся система власти ну,... как-бы помягче сказать... Система защищённая от "дурака".
Система не позволяющая делать резкие необдуманные движения.
Отсюда и перераспределения полномочий, и пр. поправки.
Даже если-бы можно было клонировать Путина, это всё одно хуже чем построение работающей системы не зависящей от одного человека.
Система - это фундамент власти. И если есть крепкий фундамент, то можно и без щтучного товара как нибудь.

 

[Тетушка Чарли]

как-бы помягче сказать... Система защищённая от "дурака".

хорошо, убедили...))

 

[stavr]

Теперь о группах.
1. "Госдепыши".
Тут всё просто

Идем дальше
2. "Идеалисты".
Тут посложнее, но,.. не особо чтоб... не бином)))
Это люди придерживающиеся какой-то идеи или принципа.(демократия там, народовластие, свобода всем и всему, и пр...)
Как правило это идеи утопичны сами по себе, но даже если в них имеется какой-то здравый смысл это мало, что меняет.
Это идейные перфекционисты.
Реальность, своевременность, готовность общества, его состояние и пр. "мелочи жизни" их не интересуют.
Их идея-фикс превыше всего.
Если даже предпринимается откровенно конструктивное и положительное действие, но оно не соответствует их представлению об идеале, это действие ими объявляется гадким и противным, а тот кто делает дело, мерзким и грязным делягой недостойным их идеала.
Сами, как правило они нихрена не сеют, не строют, не пашут....
Они лелеют идею!!!! Идеал! Который им должны предоставить .. в готовом виде,... на блюдечке с голубой каёмочкой.
Практические соображения ниже их идеалистического достоинства.
Ну,.. а,.. поскольку, как мы с вами, будучи людьми нормальными, понимаем, что идеалов в жизни не бывает, то соответственно этот контингент - идейных перфекционистов всегда будет протиф.
Не идеально, понимашь. Душа не приемлет несовершенства.

 

[Тетушка Чарли]

@stavr, вы хотите их всех проанализировать в спектре ( видов) и в " плоскости" )) , но если захотите еще присоединить глубину исследования, тогда придется добавить работы Э. Берна " Игры, в которые играют люди"....этих игр довольно много, и не все они " на всю жизнь"...
не редко бывают ситуации, когда человек восклицает " и вдруг открылись глаза " ...ну то есть человек выходит из игры....в которую мог играть несколько лет до этого....поэтому социологи, строя какие-нибудь линейные прогнозы, не редко ошибаются....

И если вы заметили, таких "игроков в политические игры", вообще довольно много....есть такие игроки, к которым "маска" уже приросла намертво, как например к товарищу Зюганову....или к широко-известному " в узких кругах" )) монархисту ...или к Навальному...вобщем-таки они есть....

 

[stavr]

@stavr, вы хотите их всех проанализировать в спектре ( видов) и в " плоскости" )) , но если захотите еще присоединить глубину исследования, тогда придется добавить работы Э. Берна " Игры, в которые играют люди"....этих игр довольно много, и не все они " на всю жизнь"...

Нет,.. ну что вы.)))
Я лишь провожу анализ и пытаюсь сгруппировать клиентов выступающих против конкретной инициативы.
Задачи углубляться в психологический анализ их поступков не ставил....
И хотя у некоторых из них мною отмечено снижение уровня критического мышления связанного (с большой долей вероятности)) с периодом полового созревания, развивать эту тему я не буду,.. Тем паче это "не на всю жизнь". Пройдёт.

 

[Тетушка Чарли]

относительно же разных голосований....человеку свойственно опираться на известное ( то есть опыт), и находясь в обычной ситуации ( не угрожающей ему критически чем либо ), 65 % выберут известное, и только 35% выберут неизвестное....
всякое неизвестное, в понятии человека ( его биологии ума ) это заранее - риск....а природа человека направлена на сохранение вида, а не на уничтожение вида ))...поэтому только в особенных каких-то ( катастрофических ситуациях) человек действует иначе чем всегда.

 

[stavr]

.человеку свойственно опираться на известное

Вот я и стараюсь увеличить процент "известного" и уменьшить процент "неизвестного".

а природа человека направлена на сохранение вида,

Это да,.. от добра-добра не ищут....это да..

Только ведь некоторые добра-то не замечают, а некоторые про бассейны с фонтанами в каждом ссср-овском дворе врут....
Некоторые, (из тех кто в периоде полового созревания) верят в эти сказки..
Они-же не знают, что большевики всегда врали народу и продолжают врать. Нет у них иммунитета от их вранья.

 

[DocV]

Это создание новой структуры власти в основе которой будет лежать...

Ладно там... Кто там на ком будет лежать, это не суть. Это лозунг. Важно другое. Бог! Семья! Традиции! Память! История! Важна Россия с андреевским флагом и георгиевской лентой, с Сергием Радонежским, Серафимом Саровским, Александром Невским, Федором Ушаковым! А не бесполая russia под радужными флагами с Андреем Макаревичем и Ксенией Собчак. Вот, чего я жду от поправок, а не политических лозунгов без дел. Толку от этих поправок, если завтра "ельциновский центр" так и останется центром, а газпром будет кормить врагов народа из "Эха Москвы"? Толку то???

 

[stavr]

3. Коммунисты. (системные)
Это было ожидаемо.
Коммунисты блокируясь с навальными, макаревичами, шендеровичами, и пр пакостью, начали компанию против поправок в конституцию.
Такой вот финт ушами.
Почему? Чё вдруг всполошились?.
А всё точно по картавому ублюдку - промедление смерти подобно.
Вдруг выяснилось, что ничего существенного в повестку дня, кроме - "маловато будет!!!" у них нет от слова совсем.
Что система отстраивается и никаких революций, с помощью которых они могли-бы прорваться во власть ею не предусматривается.
А работать в нормальных условиях парламентской республики, с учётом сокращения электорального потенциала для них означает конец. Неизбежный и закономерный.
Не нужны они.
Общество и политическая система вполне обойдётся без коммунистов.
Поначалу они пытались приписать себе реформы социального блока. Не проканало.
Пошли вразнос.
Они теряют последнюю надежду прорваться к власти через майдан, воспользовавшись моментом при смене власти.
Отсюда понятно, что система отстраиваемая властью "майданоустойчива".
Это устраивает народ, но не устраивает коммунистов.
Вот они и взбеленились.

 

[stavr]

Это лозунг.

Это как раз не лозунг. Это основа системы. Базовые ценности.

Толку от этих поправок, если завтра "ельциновский центр" так и останется центром, а газпром будет кормить врагов народа из "Эха Москвы"? Толку то???

Хе.... Ельцинский центр, это тьфу и растереть. Перфекционизм. Ничто по сравнению с проводимой реформой. Отомрёт со временем, как и мавзолей.
Скажем прямо, заведеньице поганое, как и тот, чьё имя оно носит.
Но....
Отмечу одну важную деталь.
Этот центр прерывает советскую традицию обсирать после ухода из власти, последующей властью, своих предшественников.
Вроде мелочь, но нет....
Во первых не позволяет свалить всё на плохого предшественника.
Во вторых, делом надо заниматься, а не трупы генсеков по ночам перетаскивать из могилы в могилу.
Взял карты в руки играй, а не кивай, что кто-то до тебя играл хреново.

Так что это не лозунг, это система. Причём система основанная на здоровых базовых ценностях, как вы верно заметили.