Почему Украина не нужна России сейчас и не будет нужна в будущем?

Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
Ожидание манны небесной на Украине продолжается. Но восстанавливать страну после незалежной разрухи должны сами украинцы и за свой счёт. Русские украинцы не многим отличаются от своих украинских сограждан. Одни мечтают о Европе, другие о России. В идеале все хотят сбежать из украинского дурдома и желательно вместе со своим огородом. Отсюда возникает желание евроинтеграции западных и центральных регионов страны и пророссийские настроения юго-восточной части. Одни надеются на то, что их спасителем выступит Запад и на зависть России превратит Украину в оазис европейского процветания. Другие рассчитывают на Россию, но ожидают приблизительно того же – халявы, халявы и еще больше халявы.

Проевропейские украинцы уже разочаровались в своём цивилизационном выборе. Евросоюз однозначно указал на то, что Украина - это не Европа, и никогда ею не станет со своим средневековым языческим бандеризмом. Вроде бы осталась одна Россия, которая, как считают даже приверженцы европейского выбора, непременно и с большим желанием жаждет принять Украину в свои объятья, вот только Украине нужно выставить условия и не продешевить при этом. Но таких предложений со стороны России не поступало и очевидно уже не поступит. И ничего удивительного в этом нет. Реальные масштабы духовной и материальной разрухи на Украине таковы, что о присоединении Украины к России уже не может быть и речи. Низко падшая никому не нужна.

За последние пять лет Россия заместила своим производством все то, что ей поставляла Украина до 2014 года. Это позволило создать миллионы новых рабочих мест, обеспечило нашу продовольственную безопасность, достаточно высокую независимость ВПК от зарубежных поставок. Продовольственная безопасность в условиях гибридной войны очень важна, так как большое число американских секретных биологических лабораторий на Украине могут что то добавлять в поставляемое с Украины продовольствие, чтобы снизить рождаемость и интеллект наших людей. Для чего они там нужны, эти секретные лаборатории, если не для этого?

Экономики Украины и России конкурирующие, а не дополняющие. Восстановление экономических связей с Украиной будет означать потерю рабочих мест у нас, развал сельскохозяйственного производства, отвлечение средств на восстановление разрушенной инфраструктуры на Украине. А нам зачем это надо? В России нужно строить большое число новых мостов, дорог, жилых домов, школ и детских садов, энергетика нуждается в реконструкции. Нам нужно реализовать большое число национальных проектов у себя в стране. Вот этим и нужно заниматься, отвернувшись от Украины лет на 30. Если за это время Украина станет успешной страной, то тогда можно с ней рассматривать какие либо проекты не в ущерб нам, и не за наш счет. Но когда это будет и будет ли вообще?
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
К примеру, что должен будет делать Газпром с уже строящимися альтернативными путями доставки энергоресурсов в Европу? Закрыть проекты и начать спасать превращённую в хлам украинскую ГТС? Что делать с другой транспортной инфраструктурой? Переключать грузопоток с уже построенных российских портов на умирающие украинские порты? Как быть с множеством новейших производств в России, которые уже начали замещать продукцию тех производителей, которые остались на Украине и давно устарели? Ни граждане Украины, ни «спасители» Украины ответов на эти вопросы не знают. Большинство из них до сих пор считают, что стоит только поменять власть, и Украина автоматически вернётся на исходное состояние 2013 года. Но это уже невозможно по многим непреодолимым причинам.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
За прошедшие с момента распада СССР четверть века единый народно-хозяйственный комплекс окончательно распался. По многим позициям Россия и Украина давно конкурируют друг с другом. При этом все предыдущие предложения российского руководства действовать совместно на мировых рынках до саботировались «пророссийской» властью Украины. Не хотели в Киеве ни создавать зерновой пул с Россией и Казахстаном, ни учитывать интересы российского ВПК на мировых рынках. Украина демпинговала, продавала секреты советской «военки» налево и направо в погоне за своими 30 сребрениками, которые ее не спасли от нищеты.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
Мечтать воссоздать Советский Союз в прежнем формате и на прежних условиях может только безумец, который не понимает, что причина его распада как раз и кроется в системе привилегированного положения окраин. Именно эта политика привела к созданию у граждан союзных республик иллюзии о том, что они «кормят» РСФСР. В будущем хотелось бы избежать советских ошибок. Всё должно быть честно и восстанавливать страну после незалежной разрухи должны сами украинцы и за свой счёт. Для каждого украинца Россия должна стать страной возможностей, а не золотой рыбкой исполняющей пожелания бесноватой старухи. Российская Федерация должна продолжать быть успешным и процветающим государством, и по этой причине ей нельзя и думать о присоединении к ней соседки-старухи, сидящей у ею же самой разбитого корыта.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
1 114
Репутация
98
Баллы
2
Лайки
210
Пол
мужской
Проевропейские украинцы уже разочаровались в своём цивилизационном выборе. Евросоюз однозначно указал на то, что Украина - это не Европа, и никогда ею не станет со своим средневековым языческим бандеризмом.
Это мечты на самом деле. Украина мечтала вступить в ЕС и НАТО не только при Порошенко, а ещё с 1990-ых и с чего бы ей от этого отказываться. Она видит потребность быть с кем-то сильным, но не с Россией, а значит - с ЕС и НАТО.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
Это мечты на самом деле. Украина мечтала вступить в ЕС и НАТО не только при Порошенко, а ещё с 1990-ых и с чего бы ей от этого отказываться. Она видит потребность быть с кем-то сильным, но не с Россией, а значит - с ЕС и НАТО.
Кто же ей позволит быть сильной? Это никому теперь не надо.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
Никто не позволит :02:
Но никто и не запретит мечтать.
Запад добился своего - ВПК России ослаблен за счет разрушения украинского сектора, и теперь им нужно там все похоронить навсегда.
 
Регистрация
19.06.2019
Сообщения
512
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Это мечты на самом деле. Украина мечтала вступить в ЕС и НАТО не только при Порошенко, а ещё с 1990-ых и с чего бы ей от этого отказываться. Она видит потребность быть с кем-то сильным, но не с Россией, а значит - с ЕС и НАТО.
не правда. референдумы 1991 года показали что 76 и 80 % народа украины желали оставаться в СССР.
И лишь после перехвата власти, сми, системы воспитания и образования амертканцаии. После 25 лет идеологической обработки о разделении, все же 55% жителей украины желали оставаться с россией. сколько то процентов за независимость политическую. и лишь 15% за евро союз. это западные приграничные области.

Вот это мнение 15% населения через СМИ и выдают оккупанты за мнение всего народа украины. а это не так.
 
Регистрация
05.07.2019
Сообщения
1 114
Репутация
98
Баллы
2
Лайки
210
Пол
мужской
не правда. референдумы 1991 года показали что 76 и 80 % народа украины желали оставаться в СССР.
Правда. Вот со следующего 1992 года и стали сближаться с НАТО.

А эта песенка про Украину и НАТО написана в 1998 году, если не раньше.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
@Александр, вот, уже лучше. Ближе к реалиям.
Россия уже скомпенсировала ущерб для своего ВПК, полученный от разрушения ВПК Украины, своим производством. Так оно лучше будет, а то в случае войны как всегда Украина переметнется на сторону врагов. Поэтому вооружения, и особенно продовольствие. должны производиться у нас в стране, без зависимости от потенциальных предателей. Поэтому закупка продовольствия и комплектации для военной техники и вооружений не должна осуществляться на Украине ни в коем случае.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
не правда. референдумы 1991 года показали что 76 и 80 % народа украины желали оставаться в СССР.
И лишь после перехвата власти, сми, системы воспитания и образования амертканцаии. После 25 лет идеологической обработки о разделении, все же 55% жителей украины желали оставаться с россией. сколько то процентов за независимость политическую. и лишь 15% за евро союз. это западные приграничные области.

Вот это мнение 15% населения через СМИ и выдают оккупанты за мнение всего народа украины. а это не так.
Для чего Украина нужна России? Есть хоть один довод в пользу этого?
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
@Александр, вот, уже лучше. Ближе к реалиям.
По отношению к России и в связи с ней на Украине существовали три наиболее распространенные мнения и убеждения среди украинцев. Наименее распространенным было желание культивировать равноправные и взаимовыгодные отношения. Наиболее распространенными были желания каким-то образом использовать ресурсы России для своего обогащения с преобладанием выгодности таких отношений для себя, с ущемлением прав России в разном виде и степени, и даже с принуждением России к таким отношениям за счет давления со стороны стран ЕС и США. Эти желания среди жителей западных областей выражались в агрессивном желании построить европейскую Украину за счет России и даже на ее обломках, под прикрытием НАТО и может быть даже при его участии.

В центральной Украине такое желание было несколько замаскировано и выражалось в низменном стремлении получать для себя одностороннюю выгоду, которою можно было обосновать привычными штампами – мифическим братством, необходимостью вложения средств России в будущие воображаемые огромные прибыли от совместных долговременных проектов, реализуемых на территории Украины, или просто обманом, замаскированным как будто бы непредвиденными или иными обстоятельствами. Все там почему то уверены, что Украина нужна для России, так как Россия без Украины не проживет. Все это достаточно было продемонстрировано и ясно просматривается в проблеме газового транзита.

И сейчас на Украине продолжают рассматривать варианты каким-то образом использовать ресурсы России для своего обогащения с преобладанием выгодности таких отношений только для себя. В этом и проблема Украины – в неизменном желании и стремлении нажиться за счет России, ЕС или еще кого то. И что может измениться в отношениях России и Украины в лучшую сторону? Только в худшую может. А зачем нам это надо?
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
@Александр, вот, уже лучше. Ближе к реалиям.
За что проголосовали на Украине? За программу Зеленского – за НАТО, за присоединение Донбасса без прямых переговоров с ним, за отсутствие переговоров с Россией. Украина хочет в НАТО, а зачем? Наверное, затем, чтобы военной силой отнять у России то, на что Украине можно будет потом жить безбедно. Украина хочет в НАТО, а как тогда она хочет помириться с Донбассом, который в НАТО не хочет? Это означает, что будет война с Донбассом, в которой Украина попытается силой присоединить Донбасс с опосредованным или прямым участием НАТО. Что из этого получится? На Украине будет все хуже и хуже. Этого добиваются в госдепе США, им нужна бедная Украина, которая будет считать Россию виноватой во всех своих бедах, и будет готовиться к войне с Россией. Если Гитлер пришел к власти в 1933 году, а войну начал в 1939 году, то ему для подготовки потребовалось шесть лет. На Украине такой срок можно исчислять с 2014 года, т.е. в следующем, 2020 году, все может и начаться. Вот к этому и нужно готовиться.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
@Александр, вот, уже лучше. Ближе к реалиям.
Описание вашей реальности. Политические извращения присутствуют в нашей жизни постоянно, им уже не удивляются, но когда извращения выворачиваются на изнанку так, что это представляется самой кристальной правдой и величайшим достижением, это вызывает неудержимое желание смеяться. По отношению к Украине, все вышеперечисленное выражается в развенчании мифа о том, что основная часть народа Украины является братским народом для России, так как на выборах в Раду это братская часть народа странным образом потерялась. Куда же она потерялась и спряталась? Если явка на выборах была ниже 50%, то можно осторожно предположить, что эта часть на выборы не пришла. А можно предположить другое, что этой большой части просто нет, а есть другая, всего-навсего малая часть, которая проголосовала за жизнь. Почему так случилось? Украина хочет в НАТО, а зачем? Наверное, затем, чтобы военной силой отнять у России то, на что Украине можно будет потом жить безбедно. Украина хочет в НАТО, а как тогда она хочет помириться с Донбассом, который в НАТО не хочет? Это означает, что будет война с Донбассом, в которой Украина попытается силой присоединить Донбасс с опосредованным или прямым участием НАТО. Какие у них шансы на успех? Да никаких. Россия настолько сильна в военном отношении, что в Европе у нее соперников нет, и еще долго не будет. Они могут превратить Украину в поле боя, где останутся одни руины и радиоактивная пустыня? Так что слуга народа, который организует войну и принесет в жертву свой народ, может стать злейшим врагом народа. Может, но не станет. Что плохого может сделать слуга народа для нас ? А кто же ему даст это сделать? Но эти желания то свидетельствует о том, что враги есть и мы знаем. где они.
 
Регистрация
25.03.2017
Сообщения
21 483
Репутация
248
Баллы
0
Адрес
Россия
Лайки
1578
Пол
мужской
Регистрация
26.09.2017
Сообщения
1 886
Репутация
179
Баллы
0
Адрес
Крым-Россия
Лайки
630
Пол
мужской
Почему так случилось?
Всё очевидно и лежит на поверхности. Никакой таинственности и ничего сверхестественного. На моих глазах происходила метаморфоза самодостаточной советской Украины в "нэзалэжного" уродца-мутанта. Мой дядя (почти как у А.С. Пушкина :58:) был профессором математики Львовского университета и категорически не советовал нам, с восточных областей, приезжать поступать на запад. О причинах, многозначительно сощурившись, умалчивал. А мы смутно догадывались. Понимаете, эта галицийская язва не была вылечена коммунистами и переродилась в раковую опухоль при "незалэжности". То, что мы видим сегодня, это не Украина. Никогда не была Украиной и, хочется верить, никогда ей не будет. Сегодня галицийское меньшинство диктует свою волю. Как такое возможно? Очень даже просто. Не без помощи чрезвычайно озабоченной третьей стороны. Отсюда удивительная толерантность и терпимость "просвещенной" Европы к нацистским "шалостям" молодой "нэзалэжности". Кто виноват и что делать? Виноваты, естественно, большевики-коммунисты. Не надо было эту заразу присоединять к СССР. Но, раз уж так случилось надо сделать всё для того, чтобы галичина сама отвалилась. Уверяю Вас, в тот же час когда это произойдет, мы не узнаем Украину. Это будет та самая потерянная нами Малороссия, которую любил Н.В. Гоголь и которую мы помним со времен СССР. Другого выхода нет. На мой взгляд, один шанс мы уже упустили, когда остановили наступление донецких ребят на Мариуполь. Будет ли второй шанс? Не знаю.
 
Регистрация
19.06.2019
Сообщения
512
Репутация
0
Баллы
0
Пол
мужской
Как можно общаться с теми на Украине, у кого нет разума? Они не понимают логических связей и очевидных доводов на уровне аксиом.
Украина разная. Одни селюки бандеровцы. Другие инженеры ковпаковцы. Третьи бизнесмены махновцы.
Не могут все быть одинаковыми.
 
Сверху Снизу