Поле боя - Украина

Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
12:25 12.01.2019
богиня -
Андрей Фурсов - историк, директор центра русских исследований Московского гуманитарного университета, академик Международной академии наук, Инсбрук, Австрия.
Выдержки из статьи будут выделены.
Воссоединение с Крымом, это очень важная веха.

Я недавно давал интервью на одном из телеканалов, я сказал, что это конец, по настоящему конец той позорной эпохи, которая началась второго-третьего декабря1989-го года на Мальте, когда Горбачёв сдал Бушу старшему абсолютно всё, даже то, что его и не просили. Затем была сдача всего, чего только можно. Потом уже в путинское правление начались просветы, была война 08.08.08, но после этого мы не поддержали Ливию, правда мы упёрлись по Сирии, но это всё далеко, это всё не земли русского мира.
И вот, украинская ситуация и Крым - это совершенно новая ситуация. Мы начали возвращать свои пяди и крохи. Начали делать то, что делали московские князья в четырнадцатом, пятнадцатом веках, что делали первые Романовы, что делала сталинская система в тридцатые годы. И всё это - уход из зоны поражения исторической. Но дело в том, что уход из исторической зоны поражения, это не только внешние вещи, мы разрушаем сейчас статус-кво, который сложился в мире в 91-94-м годах. То есть, разрушение Советского Союза, урановая сделка, расстрел Белого дома, Будапештские соглашения.
Но преодоление поражения имеет не только внешний аспект, но и внутренний, поскольку ельцинщина породила целый слой тех, кого наш президент назвал национал-предателями, то есть, пятая колонна, и которая присутствует и во власти, и в бизнесе и в СМИ, и которые, в общем-то, показали себя во время крымских событий. Это был действительно момент истины, момент выбора. Стало совершенно понятно, с кем вы мастера культуры разных сфер. И это ещё был очень важный опыт ещё вот почему. Можно было посмотреть на действия двойных стандартов воочию.
Как работают двойные стандарты? Например, когда-то, когда британцы присоединяли Фолклендские острова, они говорили: "Ну как же так, ведь на референдуме жители Фолклендских островов высказались все за присоединение к Великобритании, и этого достаточно".
Крым - аналогичная ситуация, но это другая совершенно вещь.

Сегодня мы поговорим об украинской ситуации под несколькими углами. Дело в том, что украинская ситуация, как вообще все большие ситуации, она многомерная, там много различных аспектов, которые привели к тому, что вышло. И дело здесь не только в противостоянии России и Запада. Там много чего и другого.

...
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Тема находится в доработке... - любые комментарии на данном этапе, запрещены!
В эту тему будут перенесены сообщения непосредственно относящиеся к теме, раскрывающие её и соответствующие хронологии обсуждения.
 
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
12:37 12.01.2019
богиня -
Продолжение:
- Мы поговорим об олигархах.
— Затем мы поговорим о западном интересе, потому что, у европейцев и американцев разные интересы.
— Об интересе Израиля.
— Потом пробежимся по основным событиям, которые начались бандеровско-американским переворотом в Киеве, и сейчас они продолжаются.
Значит, первое — это украинские бизнес-кланы. Поскольку, аналитики, тот же Матвеев, предупреждали ещё в двенадцатом году, что в тринадцатом году конфликт между бизнес-кланами на Украине, между олигархами, будет очень-очень жёстким. Так оно и вышло.

Что такое кланы на Украине? Нам нужно понять расстановку сил в конце тринадцатого года. Это четыре основных клана.
- Первое. Это Донецкие кланы, это Ринат Ахметов, состояние оценивается в шестнадцать миллиардов долларов, основные интересы — металлургия. К этому клану также относятся Борис Колесников, Клюевы, Иванющенко.
— Второй клан, это семья Януковича. Они контролируют в основном, таможню, сельское хозяйство, инфраструктуру. По сравнению с другими, этот клан победнее, но зато у них были очень мощные административные позиции, и «заслуга» Януковича, заключается в том, что за его президентство на Украине было покончено с социальным государством. Точнее, с его остатками. Потому что, рушить социальное государство на Украине начинали с самого начала — со времён Кучмы. Ющенко и Тимошенко добавили к этому очень много, а Янукович добил социальное государство.
Главными спонсорами Януковича были Ринат Ахметов и Фирташ. Причём, у них было разделение труда: Ахметов контролировал правительство, а Фирташ администрацию президента.
— Следующий очень крупный блок — Фирташ. Это Росукрэнерго, энергетика и химия. Это главный партнёр Ротшильдов (Rothschild) на Украине. Один из главных советников Фирташа, это Шетлер-Джонс, я вам чуть позже о нём скажу. Это бизнесмен из группы Ротшильдов и, кроме того, это человек из МИ-6. Вообще нужно сказать, что в крупных британских компаниях, например, в корпорации De Beers, вообще в крупных британских компаниях, чтобы занять какой-то крупный серьёзный пост, нужно обязательно пройти МИ-6. То есть, чужие там не ходят.
- Следующая бизнес-группа — Приват. Это самая интересная группа. Это группа Игоря Коломойского. Состояние Коломойского три миллиарда долларов. Его партнёр Александр Боголюбов. Коломойский это очень интересный персонаж, не только потому, что он назвал нашего президента шизофреником, это человек -мотор того, что сейчас происходит на Украине. Родился в 63-ем году, еврей, очень активно поддерживает группу хасидов — это не секта, это направление, хаббат. Главный спонсор Днепропетровской еврейской общины, давний приятель Березовского. У него примерно двести предприятий, контролирует сорок процентов Укрнафта, СМИ. Большой любитель футбола. Ему принадлежат клуб «Днепр» из Днепропетровска, ему принадлежит киевский Арсенал, и Тель-Авивский «Hapoel» (Хапоэль).
Он вице-президент федерации футбола Украины, президент тоже миллионер, правда, не такой крутой, как Коломойский, это Суркис, которому принадлежит киевское Динамо, В СМИ регулярно появляется информация о связях Коломойского с международным криминалитетом. Очень хотел скупить активы Севастополя. Он уже был на грани скупки активов Севастополя. Спонсор Ющенко, Тимошенко, Кличко, и, как это ни парадоксально, ультра-националиста Тягнибока. Казалось бы, странная вещь, еврей Коломойский поддерживает ультра-националиста Тягнибока. Но дело в том, что главная цель Тягнибока, это стравить украинцев и русских, поэтому, его ультранационализм не является антисемитским.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
12:46 12.01.2019
богиня
Продолжение:
Отдельное место на Украине занимает группа, о которой стараются не писать. Это группа Пинчука. Это зять Кучмы. Люди Пинчука, это Тигипко и Яценюк. Пинчук очень тесно связан с Соединёнными Штатами и с британской разведкой МИ-6.

Ну и наконец, ещё одна часть украинского бизнеса.
- Это бизнес, связанный с торговлей оружием, военной техникой, и наркотиками. Эксперты называют десятки фамилий, главные из них, это Вадим Рабинович, гражданин Израиля, Украины и Венгрии, Сергей Максимов и семья Деркачей. Старший из Деркачей, Леонид Деркач, он когда-то был начальником СБУ Украины и вот, теперь ему и карты в руки, он торгует оружием. Виктор Рабинович, очень интересный персонаж поддерживает партию геев и лесбиянок Радуга и киевских феминисток группы Фемен. Очень часто грызётся с другими еврейскими олигархами.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Жранкин написал(а):
Нет субъекта Украина и её кланы
Украина захвачена и оккупирована НАТОй
Кланы можно не рассматривать, потому что их уже нет
Кто-то встал на сторону оккупантов кто-то сопротивляется как Донбасс например.
богиня -
Да, но именно через эти кланы происходит внешнее управление Украиной.

Жранкин написал(а):
А ну да
Их наняли прикрывать оккупацию
Как и у нас было
Правительство Гайдара просто прикрывало внешнее управление
Чтобы народ не догадался и весь свой гнев не на реальных хозяев направил а на их холопов
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
aquarius580 написал(а):
Богиня, не переживайте так.
Пётр Алексеевич постепенно подбирает все рычаги власти.
В любом раскладе вам придётся разговаривать только с ним и с его командой. Потому что у него в руках армия и госбезопасность.
UrsusMaritimus написал(а):
Да я думаю украинофобы, только рады такому раскладу. Так как Порошенко в лидерах по разбазариванию Украины. Хотя мне больше нравиться Зеленский, пике Украины будет таким же, зато с юмором. Юля только затянет агонию. Оно вам надо укры?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
15:41 12.01.2019
богиня -
Продолжение:
Следующие игроки на украинском поле: Ротшильды и Рокфеллеры.
Ротшильды вошли на Украину сразу же, как только Украина оказалась в 91-м году свободной от Советского Союза. Группа Ротшильдов зашла в 91-м, 95-м годах, и туда же зашла МИ-6, которая чувствовала себя вольготно. Вообще нужно сказать, что вольготно на Украине чувствовали себя все западные спецслужбы. Поэтому, некоторые эксперты называют Украину — песочница для игр спецслужб. ЦРУ имеет совершенно, у них выделенный этаж, это сейчас вот прошла информация, но те люди, которые у нас под прикрытием работали на Украине в конце девяностых, они уже тогда говорили, что СБУ, это филиал ФБР и филиал ЦРУ.
Они активно там работали. БНД работало очень активно со своим бандеровским подпольем, ну и МИ-6 работало незаметнее. Про израильские разведки я уже вообще не говорю, об этом чуть позже подробнее. Там все себя чувствовали очень вольготно.
Главным партнёром Ротшильдов сходу стал Фирташ, а его партнёром со стороны Ротшильдов — Роберт Шетлер-Джонс. Именно его эксперты называют инициатором газовых войн между Украиной и Россией. Именно он стравливал Украину и Россию по поводу газа. Группа Ротшильдов, внимание, активна на востоке Украины. Это та зона, которую они стараются прибрать к рукам, и особенно Днепропетровский регион. Там действуют Банк «Ротшильд Европа», и их Роял Датч Шелл (Royal Dutch Shell). То есть, интересы Ротшильдов наиболее активно вступают в противоречие с интересами России.
Группа Ротшильдов активно использует кризис и управляемый мировыми игроками хаос, для скупки собственности на Украине, так же, как и в Центральной Азии, по возможности в Российской Федерации. То есть, речь идёт об установлении контроля над ресурсными экономиками, и вот это очень важная вещь.

Рокфеллеры. Их интересы скромнее. Например, корпорация Шеврон (Chevron Corporation), которая в зоне Рокфеллеров, но фактически Янукович отдал им Ивано-Франковскую область. И трудно сказать, принадлежит Ивано-Франковская область Украине, или это принадлежит корпорации Шеврон. Рокфеллеров интересует больше Запад Украины, чем Восток.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Goliaf написал(а):
Ведущая темы (намерено не пишу ваш ник), вы действительно считаете, что кремль спасает Украину? Если «да», то от чего и кого?

KnightofLight написал(а):
Понятно от чего, от демократии и нормальной жизни.

богиня -
Кремль что — господь бог, что бы кого-то спасать? Достойные «спасутся»…, остальным никто, ничем помочь не сможет…

богиня -
aquarius580 писал (а) в ответ на сообщение:
> Богиня, не переживайте так.
> Пётр Алексеевич постепенно подбирает все рычаги власти.
> В любом раскладе вам придётся разговаривать только с ним и с его командой. Потому что у него в руках армия и госбезопасность
Петру осталось дожить до выборов… Далее пойдёт в утиль. Очевидно же, что эта марионетка, с руками по локоть в крови, больше не нужна западным хозяевам. Единственное что он ещё мог и может сделать для того, что бы услужить хозяину — это развязать прямой военный конфликт с Россией… Если не сможет подбить на это своих «сподвижников», до выборов, то — все…, его песенка спета…
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
богиня
Петру осталось дожить до выборов… Далее пойдёт в утиль.

UrsusMaritimus -
Да нет он кстати набирает очки. Вот эскадру тазиков направил на прорыв Керченского пролива, ну да немного не по сценарию вышло Все выжили. Теперь вот в Томосе отметился. Так что я бы его не недооценивал.
UrsusMaritimus
Поле битвы Украина явно переоценено. Нет там каких нибудь ключевых для России интересов. Раньше были — сейчас нет
.

богиня -
Да мы вообще, как бы, не на кого никогда не нападаем. Это поле боя — организовали западные элиты. А мы там, потому что, просто приходиться…

Брачеватель -

UrsusMaritimus -
А что люди? Это же не скот, что бы их в стада гуртовать. Пускай сами решают.
Брачеватель -
Люди — ресурс. Разбрасываться им не очень то разумно. Вы правы — украина для России уже далеко не проблема номер один. но все же конфликт на украине ждет своего разрешения. и разрешить его России надо так или иначе в свою пользу.
UrsusMaritimus -
Люди — ресурс это только в теориях западных эффективных менеджеров. К чему это обезличивание?
Брачеватель -
Да какое ж это обезличивание, когда это наши родственники — там у каждого 4-го прямая кровная родня в России.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
богиня
Да мы вообще, как бы, не на кого никогда не нападаем
.

Goliaf -
Ну ну.
Россия единственная страна в мире, которая ведя исключительно оборонительные войны завоевала 19 часть суши.©
Вроде после 2 мировой войны не одно гос-во не оттяпало себе кусок чужой земли, кроме СССР во главе с кремлём.

богиня -
СССР, вообще на правах победителя мог прибрать к рукам любую часть) или полностью) государств, которые сражались на стороне Германии.
И все бывшее пространство СССР- это косвенно наша земля… Мы их распустили, при предательстве наших элит и незаконности этого действа априори, но в любой момент можем отменить их независимость…, ибо они её себе не отвоевали.
И после окончания войны, запад во главе с штатами, много чего сделал для подрыва суверенности других государств. Поэтому если кто нарушил закон и не был наказан за это, то и другие должны иметь на это право, просто, по закону справедливости…
богиня
но в любой момент можем отменить их независимость…, ибо они её себе не отвоевали.
Goliaf (Goliaf) -
Вот она звериная сущность ****. У вас нет никаких прав на чужие земли. Земля пренадлежит тому, кто на ней жил веками.
А воевать с китайцами готовтесь. Вот там и покажите свою удаль боевую. Если автомата не испугаетесь.
богиня (merimmm2015) -
скока эмоций! Правильно, земля принадлежит тем, кто на ней и родился. Крымчане истинные собственники своей земли, как и дончане и лнровцы, впрочем. Поэтому они и будут решать с кем им быть, а мы лишь можем помочь им, защитив от узурпаторов — бандеровцев всяких, националистов и других недочеловеков, делать их собственный выбор.
Goliaf
А воевать с китайцами готовтесь. Вот там и покажите свою удаль боевую. Если автомата не испугаетесь.
богиня -
Нам китайской земли не надо. Китайцы не хотят присоединения к нам… Но если попросят, мы конечно, рассмотрим этот вопрос, обязательно. А так, русскоязычным, русским не устраивают там геноцид, не убивают тысячами, за то, что не хотят быть русофобской сволочью и безумными рабами запада, как остальные (заявившие о своих намерениях, ещё на майдане), поэтому Китай нам дружественное государство, суверенное и не проявляющее агрессию, как некоторые. И с ним воевать мы не будем, не надейтесь.
Goliaf
У Чечни и прочих татар желающих независимости тоже есть право решать с кем быть. Вы готовы на справедливость?
Жранкин -
Чеченцы уже сделали выбор и провели референдум за Россию.
Goliaf :
Сибирь земля азиатов. Китайцы вас и спрашивать то особо не будут.
Жранкин -
Каких азиатов?
В Сибири живут малые народы, но они не азиаты, а тюркские народы
Китайцы в Сибири не жили.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Тема находится на стадии переноса с другого ресурса... Все сообщения других участников, как и было сказано ранее, до завершения процедуры переноса, будут удаляться.
Несмотря на то, что администрация посчитала тему, достойной этого раздела - на уровне флуда..., мной она таковой не заявлена. Поэтому обращаю внимание на то, что это серьёзная аналитическая тема, где приветствуется мнение каждого или иных источников, в которых Украина рассматривается не как самостоятельное независимое государство, а именно, как поле боя используемое западными и иными элитами, в войне против России и все что с этим может быть связано - развитие, последствия, анализ и тп. И соответственно любой флуд, не имеющий отношение к теме, кухонные разговоры и тп., будут удаляться...

Ну и большая просьба к доброжелателям - больше ничего здесь не менять...
 
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Мартин -
Сплюньте!
Последний раз когда у вас так выли- Крым ушел и пол Донбасса.
А нам кровь из носу нужны исторические земли Новороссии- выж должны понимать.
--------
anndress
>> Сколько бы бреда вы не писали, российская оккупация Крыма и Донбасса это явление временное. Для России это закончится очень плохо.
-aquarius-
Похоже что так и есть. Нападение на Украину — это они сделали себе выстрел в ногу.

PomidoroV-
Какое нападение? Не забывайте это укры козлами заскакали. Крым с идиотами не захотел в такт скакать… проголосовал и вернулся домой от козлоскакунов, в Россию. Все дела. На том и закончилась почти четвертьвековая укрооккупация Крыма. Как закончится и оккупация ими остальных исконных областей России, возможно и не только, подаренных украинизированным большевиками. Кстати украинизировали местное население тоже они, большевики. Большевиков больше нет, стало быть нет больше никакой украины и украинцев ими придуманных. О чем и гласит укрозакон о декоммунизации. Похоже украм надоело украинизированными быть. Снова, как до большевиков, нормальными людьми стать хотят. Но это процесс непростой… лечение будет трудным.
-----
богиня :
Петру осталось дожить до выборов… Далее пойдёт в утиль
.

UrsusMaritimus -
>Да нет он кстати набирает очки. Вот эскадру тазиков направил на прорыв Керченского пролива, ну да немного не по сценарию вышло Все выжили. Теперь вот в Томосе отметился. Так что я бы его не недооценивал.

PomidoroV -
> Порошенко никто… алкаш-обыкновенный. Как решит запад, на кого их выбор падет, тот и будет т.н. президентом, т.н. украины.
Все это мы уже давно проходили. Украина за нами след в след по нашим граблям. У нас в свое время тоже местный алкаш на второй срок даже не с нулевым, с минусовым рейтингом сумел «избраться».
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
13.01.2019
Жранкин :
На Украине более суверенная конституция, чем в России
Поэтому ее подправили «Ассоциацией» чтобы оккупировать Украину и подчинить Западу
И Яценюк сдал Украину Западу на растерзание как Горбачев — СССР
Ghost2014
а в чем соглашение об ассоциации подрывает конституцию и суверенитет? можно постатейно? какие конкретно положения? в чем это выражается?
Ассоциация не подрывает конституцию.

Жранкин-
Вы конституцию подорвали на майдане когда устроили незаконный захват власти
Ассоциация передает управление Украиной Евробюрократам
Я сужу по высказываниям ваших и наших экспертов
А ты можешь читать что подписал Яценюк

Ghost2014 -
ты хотя бы по диагонали смотрел этот документ? знаешь о чем он? среди наших «экспертов» дебилов и заганжированных пропа#####ов хватает, а о ваших я просто промолчу:)
можешь своими словами сформулировать суть ассоциации?

Жранкин-
Нет
Я слушал ваших экспертов

Суть ассоциации — оккупация Украины НАТОй

Что по-факту и произошло
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
11:04 14.01.2019
богиня
Продолжение статьи ( первое сообщение темы):
]Следующий игрок на Украине — Израиль. Он представлен на Украине практически всеми спецслужбами, Моссад. В том числе управление Комемиют, это есть такое управление в Моссаде, которое занимается физическим устранением противников Моссада. Например, именно это управление Комемиют, что означает на иврите суверенитет, вот это они убивали иранских ядерщиков. Действует очень эффективно, как вообще Моссад.

АМАН — военная разведка, которая подчиняется премьер-министру.
ШАБАК — служба общей безопасности.
Шин-бет, Натив.
Вот они все активно присутствуют на Украине. Нынешний посол Израиля на Украине, это Рувен Динель. Это экс-резидент Моссад в странах СНГ, который был выдворен из Москвы. Но вот на Украине его приняли в качестве посла. Ну, а Влад Лернер из Натива, это первый секретарь посольства Израиля. В этом отношении, конечно, нужно отдать должное тому, как Израильские разведки работают на Украине.
И ещё одна вещь, которую чётко нужно знать — Моссад действует в тесном контакте с ЦРУ и с МИ-6. То есть, это единый такой вот горыныч разведок, который решает свои задачи. Очень активно, все западные разведки, под западными я имею в виду и Израиль, хотя он находится не на западе, но это западный анклав, — они все активно работают в вузах Украины. В этом году я читал лекции на Селигере, и ребята из Киева рассказывали, что практически во всех крупных высших учебных заведениях на Украине, а особенно в Киеве, есть НАТОвская комната. Есть НАТОвское отделение. Если ты хочешь сделать карьеру, ты должен там прослушать несколько курсов. То есть, работа ведётся вот такая.

Не отстают от Моссада и англо-американские спецслужбы.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
15:17 14.01.2019
богиня
Продолжение:
У нас очень часто цитируют слова Бжезинского о том, что «без присоединения Украины России не суждено стать великой державой». Но это неправда. Россия может быть великой державой и без Украины. Другое дело, это несколько труднее и займёт, больше времени. И потом что считать Украиной? Восточная часть Украины, она вообще никогда Украине не принадлежала, это сделали большевики. Им нужно было увеличить процент пролетариата на Украине, это была единственная причина, почему эти области были присоединены. Но главное не в этом. Главное в том, что Бжезинский здесь не оригинален. Он повторяет слова немецкого генерала Пауля Рорбаха, который в начале 20-го века предрёк: «Чтобы исключить опасность со стороны России для Европы, и прежде всего для Германии, необходимо полностью оторвать Украинскую Россию от России Московской» (я цитирую).
В этом плане и Рорбах не оригинален. Дело в том, что он здесь развивает идеи немецких политиков конца 19-го века, в том числе и Бисмарка, которые предлагали конкретные средства в решении этой проблемы. В частности, они подчёркивали необходимость противопоставить Украину России, стравить их народы. Для чего? Как писали они: «Необходимо вырастить среди самих же украинцев людей с сознанием, изменённым до такой степени, что они станут ненавидеть всё русское».
Таким образом, речь шла о психоисторической спецоперации, информационно-психологической диверсии, цель которой — создать славян-русофобов, таких орков на службе западных саруманов. И они-то и должны оторвать Украину от России и противопоставить ей как такую, антирусскую Русь, как свободную демократическую Украину тоталитарной империи.
Оформлено всё это было Галицийским проектом, над которым сначала активно работали разведка Австро-Германии и кайзеровской Германии, затем разведка Третьего рейха. Затем — ЦРУ и БНД.
И вот в нынешних событиях был опробован другой вариант: союз либералов и ультра-националистов, по сути, неонацистов.
— Либералы — это лицо для Запада.
— А неонацисты — это те, кто должен (это боевики, штурмовики), которые должны были ломать власть Януковича и которые должны были пугать Восточную Украину.

Ведь нужно сказать, что умные люди предупреждали Януковича, что не надо играть в игры с Тягнибоком и способствовать развитию этого движения. Потому что у Януковича план, как показывают эксперты, был такой: мы накачиваем Тягнибока, а когда будут выборы, Восточная Украина, напуганная Тягнибоком, проголосует за Януковича. То есть он разыгрывал некую шахматную партию, а Запад не стал играть в шахматную партию. Он сбросил фигуры и доску использовал совершенно для других целей.
Почему это случилось сейчас, когда это случилось?
Первое. Украина — это абсолютно нежизнеспособное, искусственное образование, которое могло нормально функционировать только в Советском Союзе (в рамках Советского Союза). Будучи единственным, кроме России и Белоруссии, постсоветским государством, которое могло встать на ноги, Украина на ноги не стала.
Украина могла существовать только в рамках СССР. Вне СССР Украина к развитию не способна. Что её держало на плаву? Советское наследие, которое двадцать лет проедали, и можно лишний раз подивиться, какое же это было наследие, если украинские олигархи тупо (значительно тупее, чем российские олигархи) проедали это наследие, и его хватило на двадцать лет. Но, как говорили в Древнем Риме, Nihil dat fortuna mancipio («Судьба ничего не даёт навечно») — и в 2013 году это наследие было проедено. Тем более, что Янукович его проедал очень и очень активно.
Украина оказалась на краю пропасти. Оказалось, что спасти её может Россия на этот раз, но это то, что не устраивало категорически США
.

-----
Goliaf
Вроде после 2 мировой войны не одно гос-во не оттяпало себе кусок чужой земли, кроме СССР во главе с кремлём.
littlegene -
Во-первых; уметь надо.
Во-вторых; Украина взяла подаренный Крым даже не покраснев.
В-третьих; Крым всю жизнь жил с мыслью о воссоединении с РФ
В-четвертых; России объявлена война, килейно через Украину.

Думаю; все это достаточные основания, для того, чтобы как сказал Путин, в данный момент истории Крым принадлежит России (и — до лучших наступивших времен — в мире *(а не в России))
--------
11:19 14.01.2019
littlegene
Кисель ТВ так вчера отстоял Курилы, что я просто исполнен какой-то даже гордости!
Сегодня пошел на работу с воодушевленным состоянием.
Жранкин -
А что было с Курилами что их пришлось отстаивать?

littlegene -
Не ну как же… Щас же здесь разные темы создают, что дескать отдадим- отдадим, отдаем-отдаем, отдали-отдали.

Жранкин
Да это госдеп мутит
Морочит голову
Информационная война против России
США не хотят чтобы Япония подписала мирный договор с Россией вот и распускают сплетни


Госдеп США выделил $ 70 млрд. для свержения Владимира Путина

http://путин.ru-an.info/нов...

Богиня-
Вообще то там и японцы поприуели немного. Роток разинули.
Очевидно и при непосредственном науськивании Штатов…
Как гиены хотят оттяпать кусок, думая что запад нас допресует вот-вот.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
богиня
Продолжение:
После первого Майдана, как я уже сказал, западные кукловоды полагали, что — всё: люди типа Ющенко и Тимошенко, они могут решить все проблемы. Оказалось — не смогли они решить. К власти пришёл Янукович. Он играл почти во все игры. Играл очень непоследовательно. Он играл и с американцами, и с Россией, и в конце концов доигрался.
Нужно сказать, что вот эти двадцать лет поставить в плюс Западу: Запад очень активно работал на Украине: с помощью некоммерческих организаций различных, неправительственных организаций. Там работа велась, ну, просто совершенно, так сказать, фантастическая. Там десятки некоммерческих организаций западных работали
Западные спецслужбы, неправительственные организации, они работали и с олигархами, и с интеллигенцией, и с массами. И смотрите, какая вещь: Киев — негалицийский город, но киевская интеллигенция на 90% - сторонники Галицийского проекта. Значит, хорошо поработали западные спецслужбы. Собственно они и должны были так работать.
Теперь давайте посмотрим. Что Запад хотел? Каков был план? Что нужно было Западу в этой ситуации?
Программа минимум: создание Западом славянского неонацистского бандеровского рейха. Это постоянное давление на Россию, провоцирование различными способами и если Россия реагирует — говорить о том, что «огромная тоталитарная Россия давит свободную Украину». Это та же схема, что была в Югославии: «бедные албанцы — жертвы злых сербов».
Программа максимум так же, что и в 1930-е годы при создании немецкого нацистского рейха: создание силы, которая в случае необходимости для Запада возьмёт на себя решающую часть войны с Россией.
Им нужно было создание такого государства-бультерьера, которое готово было бы начать, по крайней мере, локальный конфликт, чтобы показать слабой России, что вот как могут развиваться события. Тех, кто готов в таких выводах увидеть сгущение красок, я отсылаю к истории отношений Запада и России.
Вся агрессия, которую Россия получала в течение последних двух — трёх столетий, она вся шла с Запада. У России агрессии на Западе не было.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
11:32 16.01.2019
богиня -
Продолжение:
Как заметил Арнольд Тойнби, «политика Запада по отношению к России — это агрессия. Тойнби — не любитель России был. Русская экспансия носит оборонительный характер» — писал Арнольд Тойнби. Конечной целью Североатлантических элит всегда была ликвидация России. В этом отношении один из наиболее видных руководителей советской разведки, Леонид Владимирович Шебаршин, был, конечно же, прав, когда писал, что «Западу от России нужно одно, чтобы её не было». Не было стратегически.
Тактически… Скажем, в 91-ом году Запад мог бы начать расчленение России, но в условиях уже поднимающегося Китая оказалось, что это нехорошо. Кроме того, решили давить Россию в течение, скажем, там, десяти лет. Но за это время Россия как-то успела всё-таки стать на ноги.

Бандеровская Украина, если ей суждено состояться в том виде, в котором задумывали заокеанские кукловоды, она должна была быть государством олигархическим, террористическим и антирусским. Антирусским — ясно совершенно почему, квазигосударством. Потому что даже постсоветская Украина не была полностью независимым государством. То, что мы видим сейчас, — это уже просто внешнее управление.
все деньги, которые даёт МВФ, они даются всегда под сокращение социальных программ. В свою очередь это провоцирует недовольство населения.
Правительству данной страны приходится ещё занимать и возникает порочный круг. Его хорошо очень описал в своей работе «Исповедь экономического убийцы» Джон Перкинс. Он очень хорошо это всё расписал.

Олигархической бандера Украина не может не быть по простой причине: олигархия с её коррупцией, неспособностью и нежеланием — это идеальная форма для внешнего управления и, понятно, что это устраивает и украинских олигархов, и Запад.
Что ещё будет означать бандеризация Украины, если она произойдёт? Дело в том, что восток и юго-восток Украины — это промышленно развитые районы, это сектор модерна. Запад — это сельская зона. Ясно совершенно, что Евросоюзу ни «Южмаш», ни «Мотор Сич» — им это ничего не нужно. Это конкуренты, которые должны уйти. Атомная энергетика тоже украинская не нужна. Нужна зона, где складируются отходы.
Так вот, бандеризация Украины — это её демодернизация, это её футуро-архаизация. То есть если вот эта хунта победит вообще на Украине, то Украина проваливается в такую, футуро-архаическую зону, которая будет покруче того, что описал Алексей Колентьев в своих романах боевой фантастики.

Очень важный урок всего украинского кризиса: наши СМИ (по крайней мере, у нас в стране), они впервые не проиграли в условиях конфликта. Потому, что когда была война 08.08.08, было довольно немало наших СМИ, которые заняли антироссийскую позицию. Сейчас антироссийскую позицию заняли только такие, оголтелые совершенно структуры, какое-нибудь «Эхо Москвы». Там есть разные люди. Там есть климактерические кликуши с одной стороны, там есть их начальник, который занял значительно более такую, сдержанную позицию. Была значительная группа людей, которых президент назвал национал-предателями, которые выступали против.
Но, тем не менее, наши СМИ в данном случае войну информационную по поводу Украину не проиграли, действовали очень грамотно. Я вообще должен признать, что очень грамотно и в Крыму было всё организовано. Там с точки зрения международно-правовой подкопаться вообще не к чему — просто не к чему. То есть всё было сделано грамотно.
 
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
11:34 08.02.2019
богиня -
>Сейчас, большой интерес вызывает, кого западная элита, поставит главнокомандующим украинского, антироссйского фронта, на смену Порошенко.
Сейчас лидирует Зеленский, но скорее всего — следующим будет — именно Юля.
Порошенко сделал своё грязное дело — развязал гр. войну (утопив Донбасс в крови), расколол православную церковь,
максимально ухудшил отношения с Россией и т. д., но любовь у народа так и не приобрёл. Это понимают западные хозяева, долго удерживать у власти Порошенко, террором и пророгандой не получится, народ закипает, поэтому заменят его по любому и свалят на него, все неудачи и разорение Украины. Новый президент, естественно продолжит тот же курс, но он уже будет не виноват в предыдущих несчастьях, а прежде чем народ совсем взбунтуется, запад подберет ещё кого-нибудь на смену.
12:27 08.02.2019
john87 -
смены не будет. можим поспорить.

14:46 08.02.2019
богиня -
Смена будет, и для меня это очевидно. Когда это произойдёт, я обязательно вам напомню. Анализ причин и понимание сущности происходящих событий, позволяет произвести и адекватные, правильные расчёты на будущее…
-------

богиня :
Сегодня мы поговорим об украинской ситуации под несколькими углами. Дело в том, что украинская ситуация, как вообще все большие ситуации, она многомерная, там много различных аспектов, которые привели к тому, что вышло. И дело здесь не только в противостоянии России и Запада. Там много чего и другого.
Пожилой человек-
Любой вывод будет совсем или частично ошибочен, если не учитывать выводы «Концепции Ядра и Периферии» (... а из неё следует, что у любого процесса, а развитие человечества это ПРОЦЕСС, всегда есть ЯДРО и ПЕРИФЕРИЯ. Именно на противопоставлении этих двух полюсов Единого Целого и строится Эволюция.
Периферия более свободна и безрассудна. Её роль нахождение любой ценой всего нового, без каких-либо оглядок на последствия таких действий.
Ядро более консервативно и рассудительно. Его роль отбор, сохранение и передача другим необходимых (но безопасных) нахождений Периферии.
В настоящий момент Запад (и тяготеющая к нему Польша) Периферия этого Процесса. А Россия — ЯДРО. Вот это естественное противостояние Духовного Ядра и Интеллектуальной Периферии человеческой популяции, люди (из-за недостатка действительных Знаний) воспринимают как враждебность.
Россия не только может, но и ДОЛЖНА быть большой и сильной. От этого всему миру будет только лучше.
Это не прихоти русских, это требования Единых Изначальных Законов — равновесие должно быть соблюдено!
Вот пояснения относительно России и её роли в мировой истории — «Бог. Земля. Человек» (в частности, часть I, глава X и часть II, глава VIII)
------

Форумчанин-
Меня всегда очень интересует, почему в России смотрят западное кино? Какое то однобокое противостояние получается.
богиня -
А при чем здесь кино вообще или что-то иное? Меня всегда поражает, как люди пытаются увязать совершенно разнородные, разноуровневые вещи и кивая на это делают какие то совершенно бессмысленные и нелогичные выводы…
Кино — режиссёры, актёры — в основе своей просто люди, талантливо исполняющие свои наклонности., — не страдающие манией мирового господства (я не имею ввиду заказные, пропогандистские фильмы), в отличае от паразитических наднародных элит, управляющих в этих странах. Именно на руках этих элит — кровь миллионов людей уничтоженных, ради их превосходства, мирового господства и наживы.
Так почему мы должны отказываться от нормальных плодов — народов тех государств, где они (те народы) сами лишь заложники и невольные слуги дьявольски злобной и ненасытной, античеловечной верхушки?

Форумчанин -
Может вы и слова ВИ Ленина не знаете о важности кино как пропагандистского инструмента?
Вся цепочка последних российских фильмов «Время Первых», «Т34» и другие разве это не пропаганда?

богиня -
Я так же упоминула о том, что есть и пропагандистские фильмы, притом в каждой стране. Однако цели и задачи той или иной пропаганды различны. Пропагандируя патриотизм, любовь к своей истории, своим ценностям и т. д., источник не наносит вреда ни психики, ни моральному облику, ни ценностным характеристикам субъекта. Другое дело, когда пропогандируя ложь, навязываются ложные цели и принципы, направленные лишь на одно, на изменение сознания внушаемого объекта, ровно так как это нужно, источнику и заказчику такой пропоганды.

Форумчанин -
Россия противостоит Западу. Что это за такой антагонизм России против Запада.

Миллионы россиян едут на Запад как туристы, как студенты и жить в конце концов там…
Я так думаю что Россия против Запада это Кремлевская кухня. Есть враг в лице Запада народ сплачивается вокруг власти.
А то Запад враг, но живем все же по тем же принципам и правилам.
богиня-
Противостояние запада и России, не вчера началось… Западные элиты всегда вынашивали цели уничтожения и порабощения России, Руси, Российской империи… И известные и влиятельные, в своё время западные политики, не стесняясь и не скрывая, расписывали во всех подробностях и красе, свои антироссийские планы, способы завоевания и покорения России. Нужно быть идиотом, что бы отрицать, целенаправленную, долгосрочную и никогда не прекращающуюся агрессивную политику запада в отношении России.
И второе, — мы разные, с представителями западной цивилизации. У нас разный менталитет, общечеловеческие ценности и т. д. В двух словах — есть народы более материальные (все что нужно в жизни — жить как можно богаче, — совесть, порядочность, человеколюбие, жертвенность и т. д., приносятся на алтарь золотому тельцу…, в угоду животной низшей, дьявольской, материальной части сущности человека), а есть более духовные — к коим относится российский, русский народ.

Форумчанин -
Я отвечу короче, все разумные существа на Земле принадлежать к виду Homosappiens это значит что все мы одинаковые. Мать в любой стране любит свое дитя. Алкоголик, уголовник тоже везде одинаковый. Откройте УК России, там нет ни одной статьи заточенной под какую то нацию и Конституцию. Я рекомендую вам изучить термины Шовинизм, Национализм и Евгенику.
Россияне такие же люди как все.

богиня -
О, я знаю что эти понятия означают, возможно много больше, чем вы… Вот только не пойму, что вы сказать то хотели, вставив их сюда? Может просто блеснуть знаниями таких терминов?

Форумчанин -
Ну не я же утверждаю какую то сверхспособность своего народа, а вы Вот мне и интересно это Шовинизм или Национализм?

Богиня-
Форумчанин, кстате, все эти три составляющие- «достижение и отличие западной цивилизации...
То, что утверждаю я, ни к тому ни к другому не относится…
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
Свідомий-
> Разрешите вмешаться и кое что объяснить в границах своего разумения. нет никакой третей силы. Есть два разных мира .С разными ценностями .На Руси не было самодержавия ,.Самодержавие на Русь принесла Орда. Орда основала Москву с целью навязать Руси свое самодержавное устройство. Хочешь победить врага воспитай его детей. Вот для этого и была Ордой основана, возвышена и обласкана Москва. Владимирские князья, которые были воспитаны не на коренных руських традициях, а на северных, быстро уразумели какую выгоду это может им принести. И они легли под орду не по принуждению, а по волей своей. Они приняли ордынские ценности, а затем навязали их силой северо руським княжествам. Вот мы теперь и наблюдаем бой двух разных миров Мира Руського с Миром Русским. Русский мир пытается навязать свои ордынские ценности Миру Руському, сохранившему свои древнеруськие ценности.
богиня-
Хоспади, Свидомый, вы очевидная жертва агрессивной пропоганды, направленной как раз на то, что бы из очень не далёких людей создать бездумное стадо, которое впитает в себя любую ложь и ненависть. Ваша неспособность анализировать простейшие события и факты, бросается в лицо, а убогое мировоззрение, вообще вызывает лишь жалость…

Свідомий-
>Это у меня вызывает жалость то как российский мужик подыхает на чужой земле за стремные идеалы сраного Русского мира. Мне не нужна никакая пропаганда более 12 тысяч украинцев убито российским агрессором и оккупантом на украинской земле.

богиня -
Кем, кем убито? Не украинской ли армией, обстреливающей ДНР и ЛНР, с установок град, точек У и т. д.? Ведь это на территории ДЯняр и ЛНР погибшие, а не на стороне подконтрольной Киеву. Это хунта уничтожила и уничтожает непокорную ей, пророссийскую часть украинского народа. Это Украинская армия уничтожила более 10 тысяч невинных жизней на Донбассе и в ЛНР. Нужно быть
большим идиотом, что бы думать, что это Россия убила этих жителей Донбасса…, ибо обороняются жители там не от нас, а от украинских нацистов, пришедших к ним в дом, что бы их уничтожить. А Киев пилит кровавые доллары, там нет смертей, кровь льется на Донбассе и в ЛНР, людей платящих своими жизнями за эти кровавые доллары, которые аукнутся скоро, всем этим продавшим душу извергам…

Свідомий -
Не нужно никакой пропаганды, достаточно того что Крым оккупирован российской военщиной. Только не нужно байки рассказывать о каких референдумах и волеизъявлениях. Уже старо как мир.

богиня -
Это факт. Все международные деятели, которые приезжали в Крым, не видили никого там с оружием, держащим на прицеле крымчан. Крымчане захотели и вернулись домой, без потерь ибо их защитила Россия от кровавой руки Киевской, продавшей дьяволу душу, антироссийской хунты…

Свідомий -
Да мы вас ненавидим. Ненавидим за смерть наших братьев и сестер, за разрушенные города и села. Ненавидим за Гиркина. мотороллу, кадыровцев. калмыков и прочей российской срани которые при вашей поддержке пришли на нашу землю убивать, грабить, насиловать и разрушать. Какая может быть любовь к преступнику и оккупанту?

богиня -
Говорите за себя. Украинский народ, в большинстве своём ненавидит Порошенко и его приспешников — ставленников запада, натравивших их против России, русских и всего, что связано с РФ.
---------
21:56 08.02.2019
богиня -
Вот скажите мне ещё, люди добрые… Ну что за идиотизм в 21 веке, вроде в цивилизованной стране, вполне себе образованные, не умалишенные люди, политики и т. д.— выкрикивают лозунги — «Слава Украине»?! Ну это что вообще такое? Верх идиотизма, не иначе…
На примере, отстранённого от своего легко уязвимого «Я», будет виднее…
Вот, допустим, если какой то Вася, будет ходить и кричать — «Слава Васе», как его воспримут окружающие? Правильно — как идиота…, ибо самому себе воздавать славу, присуще идиоту только. Слава ведь вещь такая — она либо есть, по факту и за заслуги, либо её нет… Она не приходит от возгласов тех кто её сам себе провозглашает, да притом ещё бывает как плохая, так и хорошая слава.
Поэтому, лично мне смешно смотреть как украинские деятели, с виду нормальные люди, — выкрикивают как безмозглые идиоты — «слава Украине», везде где только можно. Как тут не задуматься об изменении, в сторону дебилоизации сознания тех, кто в 21 веке, выкрикивая подобное считает себя нормальным и адекватным человеком?
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
04.06.2019
Сообщения
327
Пол
женский
11:50 09.03.2019
богиня -
Итак, скоро выборы нового главнокомандующего украинским фронтом. Не для кого, не секрет, что за главными претендентами — Тимошенко и Зеленским, стоят определённые политические и олигархические силы, во главе которых, как известно стоит Колломойский (Беня).
Далее, что бы нагляднее понимать с кем имеем дело и что будет представлять из себя будующая украинская верхушка, — поцитирую некоторые источники, освещающие как сущность самого Коломойского, его цели и т. д., так и те силы которые за ним стоят —
«Коломойский является членом попечительского совета Еврейской общины Днепропетровска, руководителем Объединённой еврейской общины Украины, главой Европейского совета еврейских общин, президентом Европейского еврейского союза. Он имеет двойное гражданство: Израиля и Украины. Вообще-то законодательством Украины это запрещено. Но в Израиле разрешено, и это — главное. Старший партнёр Коломойского миллиардер Рональд Лаудер — совладелец, держатель контрольного пакета телеканала «1+1» — возглавляет Всемирный еврейский конгресс. Это над Коломойским.
А под ним на иерархической лестнице — ближайшие помощники Борис Филатов и Геннадий Корбан. Они люди в Днепропетровске видные, влиятельные, владельцы много чего, миллионеры. Утверждают, что они, как и Беня, сограждане Израиля. Похоже на правду. Когда при Януковиче над ними стали сгущаться тучи, они, не дожидаясь молнии, вмиг оказались в Израиле.
-Харьковчанин Эдуард Ходос, известный публицист, возглавляющий одну из еврейских религиозных общин, многие годы говорил и писал о том, что на Украине создаётся новая Хазария, Хазарский каганат. К этому предупреждению мало кто относился всерьёз. Еврейская тема — тонкая тема. Кому хочется, чтобы обвинили в антисемитизме? Но вот еврей Ходос вновь и вновь, уже при хунте, говорит о том, что Хабад (иудейское религиозное движение) совсем плотно подошёл к созданию новой Хазарии. Как мы помним, «старый» Хазарский каганат просуществовал триста лет и был упразднён князем Святославом, отцом св. Владимира-Крестителя в конце Х века.
Правящая элита хазар, державшая власть и капитал в своих руках, исповедовала иудаизм. Прочие, служащие им, в том числе их «гвардейские племена», могли быть кем угодно. Поэтому совершенно неудивительно, что Коломойский финансировал и финансирует украинские националистические и нацистские организации. Все эти «свободы», «правые секторы», «нацгвардии» — это инструменты для достижения цели. В настоящее время более надёжных инструментов нет. Ходос напоминает о еврейском стихотворении «Серебряный поднос». Этот поднос — Украина, на котором будет преподнесена власть Хабаду.
-Чувствуя кураж, пребывая в безопасности, Коломойский, похоже, развлекается на человеческом горе. В своё время он запустил в Интернет ролик с деловым предложением от «ПриватБанка»: «10000 за #####я Он поднял вал русофобии и шпиономании. Он потребовал от безмозглой киевской хунты: «Давайте, отдадите Одессу мне, и будет так же, как в Днепропетровске. Типа, не одна мышь голову не высунет».
Беня хочет стать королём, каганом этой новой Хазарии-Украины!

Чудовищная жестокость, которую допускают наймиты Коломойского, поражает. Проплаченный им погром в Одессе многие сравнивали с катастрофой белорусской Хатыни. Но это не совсем верно. Коломойский в Одессе, в Доме профсоюзов устроил Освенцим: людей отравляли ядовитым газом и сжигали. Подельники Коломойского «борики и корбики» ещё крымчанам грозили «вешать потом», не удалось, теперь готовят массовый террор на Донецком кряже, создают террористические группы «Донбасс»…».

 
Последнее редактирование модератором:
Сверху Снизу