Обсуждение Сон разума рождает химер.

Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Досадно видеть, как очередной фанатик (начитавшийся соблазнительных текстов) выскакивает на авансцену форума и проповедует «истинную религию». Хотелось бы охладить горячие головы следующими историческими справками. Вероучение о душе (двойнике) человека появилось ещё в Египте в конце 3-го тысячелетия до н.э. Там же были развиты представления и о загробной жизни людей в стране блаженных (прототипе рая) или в Дуате (прототипе ада). Однако, во второй половине 2-го тысячелетия до н.э. (14 век до н.э.) фараон Аменхотеп (Эхнатон) произвёл вероучительную реформу, заключавшуюся в отходе от древнего традиционного поклонения многим богам и служении одному богу. А исход евреев из египетского рабства произошёл веком позже (13 век до н. э.) И возглавил его усыновлённый египетской принцессой еврей Моисей.
В Древнем Иране, в 12-11 веках до н.э. пророк Зоротустра развивал представления о Боге Премудром, который сотворил Духа Святости и Духа Зла. И который будет судить людей после их смерти за выбор того или иного Духа. Именно в зороастризме появились представления о воскрешении людей после их смерти для последующей жизни.
А евреи находились в вавилонском плену в 6-м веке до н.э. И именно там одна из вероучительных еврейских сект переняла идеи посмертного воскрешения, за что их стали насмешливо называть персиянствующими, а в последующем – фарисеями. Само же Писание евреев, как собранная из разрозненных свитков книга, появилось во 2-м веке до н.э.
Надо же всё это учитывать, анализировать, сопоставлять. А не кричать с лихорадочным блеском в глазах – «Воистину воскресе!». Из-за бездумности одни принимают в качестве Бога тот образ, что создали и растиражировали древние евреи. А еврейский Бог даже учит тому, как поступать с бабой, ухватившей мужика во время драки за половой член. Другие, некогда жившего Иисуса позиционируют как гибрид Бога и человека, а самого Бога раскладывают на три составные части …
 
Регистрация
18.07.2017
Сообщения
12 825
Репутация
108
Баллы
5
Лайки
5320
Пол
мужской
Досадно видеть, как очередной фанатик (начитавшийся соблазнительных текстов) выскакивает на авансцену форума и проповедует «истинную религию». Хотелось бы охладить горячие головы следующими историческими справками. Вероучение о душе (двойнике) человека появилось ещё в Египте в конце 3-го тысячелетия до н.э. Там же были развиты представления и о загробной жизни людей в стране блаженных (прототипе рая) или в Дуате (прототипе ада). Однако, во второй половине 2-го тысячелетия до н.э. (14 век до н.э.) фараон Аменхотеп (Эхнатон) произвёл вероучительную реформу, заключавшуюся в отходе от древнего традиционного поклонения многим богам и служении одному богу. А исход евреев из египетского рабства произошёл веком позже (13 век до н. э.) И возглавил его усыновлённый египетской принцессой еврей Моисей.
В Древнем Иране, в 12-11 веках до н.э. пророк Зоротустра развивал представления о Боге Премудром, который сотворил Духа Святости и Духа Зла. И который будет судить людей после их смерти за выбор того или иного Духа. Именно в зороастризме появились представления о воскрешении людей после их смерти для последующей жизни.
А евреи находились в вавилонском плену в 6-м веке до н.э. И именно там одна из вероучительных еврейских сект переняла идеи посмертного воскрешения, за что их стали насмешливо называть персиянствующими, а в последующем – фарисеями. Само же Писание евреев, как собранная из разрозненных свитков книга, появилось во 2-м веке до н.э.
Надо же всё это учитывать, анализировать, сопоставлять. А не кричать с лихорадочным блеском в глазах – «Воистину воскресе!». Из-за бездумности одни принимают в качестве Бога тот образ, что создали и растиражировали древние евреи. А еврейский Бог даже учит тому, как поступать с бабой, ухватившей мужика во время драки за половой член. Другие, некогда жившего Иисуса позиционируют как гибрид Бога и человека, а самого Бога раскладывают на три составные части …
ЗЫ!!!!Так верь во что ты хочешь!!)))Хоть в Вуду.....хоть в Будду!)))Кто запрещает.....Это дело каждого сугубо личное....Но ни какого навязывания....
 
Регистрация
11.02.2017
Сообщения
4 733
Репутация
44
Баллы
0
Лайки
1600
Пол
мужской
"Сверхновый завет" - новая религия реальных пацанов!
Главный смысл религии: "Грабь награбленное! Спасёшься и ты, и человечество".

Книгу сверхнового завета можно скачать в просторах интернета.
 
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
11 834
Репутация
283
Баллы
0
Лайки
1265
Пол
мужской
Сон разума рождает химер
- Рождает. А вы думаете, что вы пробуждённый??? - Я вижу, что нет.
Ваш дремлющий разум требует идеал\идол: религ.образа, закона, обычаев, - и злится, что не нашлось того, что обеспечит сон, и вы вредничаете, злитесь на тех, кого сон не потревожен. - Вот происхождение ваших возмущений, которых и так полно в мире.
Но, для доброго дела нужны не возмущения, а ясное знание. Такое знание, - есть плод самоотверженного труда и подвига.

Я в курсе всей информации, которая вас взбудоражила, и вас зашатало и заносило в разные стороны.
Соберитесь, ищите основание\твердь*.
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Досадно видеть, как очередной фанатик (начитавшийся соблазнительных текстов) выскакивает на авансцену форума и проповедует «истинную религию». Хотелось бы охладить горячие головы следующими историческими справками. Вероучение о душе (двойнике) человека появилось ещё в Египте в конце 3-го тысячелетия до н.э.
Куда раньше до людей дошло что из нечего и выйдет нечего... и ни один человек или детеныш не рождается из воздуха... у всех есть отец и мать... и живое существо может быть неживым... так появилось понятие душа... так что ахинею не городите...

Там же были развиты представления и о загробной жизни людей в стране блаженных (прототипе рая) или в Дуате (прототипе ада). Однако, во второй половине 2-го тысячелетия до н.э. (14 век до н.э.) фараон Аменхотеп (Эхнатон) произвёл вероучительную реформу, заключавшуюся в отходе от древнего традиционного поклонения многим богам и служении одному богу.
Че снес храмы всем богам Египта... и объявил себя смертным???
А исход евреев из египетского рабства произошёл веком позже (13 век до н. э.) И возглавил его усыновлённый египетской принцессой еврей Моисей.
Странный какой то Моисей... Сын царицы в пустыню с бандой убежал... в Египте ему не сиделось... поблукать захотелось...

В Древнем Иране, в 12-11 веках до н.э. пророк Зоротустра развивал представления о Боге Премудром, который сотворил Духа Святости и Духа Зла. И который будет судить людей после их смерти за выбор того или иного Духа. Именно в зороастризме появились представления о воскрешении людей после их смерти для последующей жизни..
Назови мне хоть одно племя ... хоть один народ у которого не было бы своего Бога...

А евреи находились в вавилонском плену в 6-м веке до н.э. И именно там одна из вероучительных еврейских сект переняла идеи посмертного воскрешения, за что их стали насмешливо называть персиянствующими, а в последующем – фарисеями. Само же Писание евреев, как собранная из разрозненных свитков книга, появилось во 2-м веке до н.э.
А по есеев ни че не слыхал... которые вместе с фарисеями жили... ну так википедию открой....

Надо же всё это учитывать, анализировать, сопоставлять. А не кричать с лихорадочным блеском в глазах – «Воистину воскресе!». Из-за бездумности одни принимают в качестве Бога тот образ, что создали и растиражировали древние евреи. А еврейский Бог даже учит тому, как поступать с бабой, ухватившей мужика во время драки за половой член. Другие, некогда жившего Иисуса позиционируют как гибрид Бога и человека, а самого Бога раскладывают на три составные части …
Ну да как любого нормального мужа.... сын по тому что от отца... отец по тому что есть дети и дух святой по тому что живой... это ты у нас Хатабыч из интеренета....
 
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
11 834
Репутация
283
Баллы
0
Лайки
1265
Пол
мужской
Как обещал, отвечаю на ваше сообщение:
Не понятно именно вам!
Что ж, рассмотрим: что же, по вашему мнению мне не понятно?...
Если бы Иисус что-то передал, то это дошло бы до учеников и других народов во вполне понятном и едином виде. Но, ни ученики не понимали Иисуса, ни единой христианской церкви не получилось.
1) Они поняли* после сошествия на них Духа Святого. Поняли*. Но поняли в ту меру, что тогда была революционной. А для дальнейшего развития мысли, требовалось продолжение труда, труда освобождающего от отживших, старых образов. Это нормально. Развитие мысли бесконечно.
2) В истине Церковь едина, и состоит не только из "христиан", а из всех уподобленных в божеское естество.
А чтобы понять множество деноминаций, обратите внимание, в плане Храма*, есть "Внешний двор", который для всех приобщённых. Но кто из него, те не входят в Святое, те не являются членами вечной, единой церкви. Внешний двор, это все пришедшие*, тут каждый на своём уровне, каждый со своим уклоном*. Чтоб понять, представьте гору и людей идущих к вершине с разных сторон. Не достигшие вершины видят только свою картинку, но не видят общее, и друг-друга не знают. А достигшие вершины видят общую, единую картину, и она всех объединяет.

Теперь о том, что "ученики записали его" ... Разве Иисус что-то писал или заповедовал ученикам это делать? Нет. Ученики и не писали.
Тогда они только запоминали. Их задача была не в записи, а в духовном пробуждении и в явлении жизни Божией в них. А вот когда это произошло, тогда полилось из их уст то единое, вечное Евангелие, которое и было записано.

В Библии имеется лишь личное напутствие (Послания) церквям апостолов Петра и Иоанна. А где письмена других 9 апостолов (Иуду Искариота в расчёт не берём)? Апостольский статус брата Иисуса (Иакова) под большим вопросом. Кому принадлежит послание Иуды, представленного апостолом, тоже вопрос (может быть, это второй брат Иисуса?). Шауль (Павел) сам себя произвёл в апостолы (свидетелей его рассказа нет, да и противоречив его рассказ).
Противоречий в истинах нету. Просто в описании сюжетов, выделил один одно, другой другое.
А вот, например Лев Николаевич Толстой вообще предложит опустить все сюжеты и описания чудес, а сосредоточиться только на смысле учения. И это меня лично восхищает. Думаю, в будущем, дар Толстого ещё оценят.
Так и вопросы, которые вас интересуют, маловажны, и не относятся к Евангелию. Но, если вам они интересны, что ж, исследуйте. Есть разные предположения. Но всё это не имеет никакого значения для познания вечных истин.

Где письмена Андрея Ионина, Иакова Зеведеева, Иакова Алфеева, Варфоломея, Фомы, Филиппа, Фадея Иуды, Шимона Канонита, Матфея мытаря?
Возможно утеряны, или где то хранятся. Согласитесь, что не поместить труды всех в одну настольную книгу. А требуется именно настольная книжка с самым главным.
А возможно, некоторые апостолы и вовсе не писали ничего, а только посеяли свет веры в том мире, где трудились. Известно, что по Русской земле прошёлся ап.Андрей.

вы заявляете - "ученики записали" ... Может быть писали другие?
- может быть...

А если уж взять Послания апостолов (Петра и Иоанна), то там нет ничего о рождении Иисуса, творимых им чудесах ... А лишь морализаторство многословного характера.
У Иоанна нету вашего "морализаторства". Его произведение имеет характер философской области знания. А для философских истин не важна биография носителя знания. Вообще, для Света учения, не имеет значения: кто, где, как, а только само учение важно.
И ап.Пётр, как известно, был занят пасторским трудом, потому и ему было не до описания событий.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
27.02.2017
Сообщения
11 834
Репутация
283
Баллы
0
Лайки
1265
Пол
мужской
Назови мне хоть одно племя ... хоть один народ у которого не было бы своего Бога...
Все вещи и явления не застывшие, а в движении.
Всё существет по единым законам развития.
Не исключение и развитие народов.
Сначала оно носит отпочковывающий характер обособления. В этот период всё подчинено обособлению от единого\целого. Все образы, все притчи, все формы переделываются\переписываются на свой лад, как бы воруются* из единой сокровищницы, и присваиваются, выдаются за свои. А потом, по мере взросления этноса\культуры, наступает период качественного развития, и тогда характер богоискания снова возвращается к единым, вечным истинам, где важен смысл, а не форма.
Благодаря новому уровню мысли, прежде обособленная культура, достигает способности восприятия света вечных истин.

Кстати, по эти показателям определяется зрелость культуры.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
появилось понятие душа.
Вот именно что понятие, представление. Определения этому понятию никто дать не может.

А появилось это понятие, скорее всего, из нежелания умирать. Как там у поэта - "Нет, весь я не умру! Душа, в заветной лире, мой прах переживёт ..."
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Странный какой то Моисей... Сын царицы в пустыню с бандой убежал... в Египте ему не сиделось... поблукать захотелось...
Надо полагать, он был идейный ... В пустыню убежал, опасаясь наказания за убийство египтянина.

Вот там, надо полагать, у него и появилась мысль взять на вооружение монотеистическую идею Эхнатона.

Но сделать единственного бога богом евреев, и вообще главным среди богов.
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Вот именно что понятие, представление. Определения этому понятию никто дать не может.
А появилось это понятие, скорее всего, из нежелания умирать. Как там у поэта - "Нет, весь я не умру! Душа, в заветной лире, мой прах переживёт ..."
Вот лежит тело голубя ...оно бездвижно... по тому что мертво... но час на зад оно двигалось ... хлопало крыльями.. гулило ... клевало зерно... дайте понятие тому что делало его живым и без чего оно стало мертвым ??? Жизнь??? Аура ??? Душа??? Вы сами ни хрена дать не можете кроме того что дали до вас... при этом считаете себя продвинутым человеком 21 века... а сами ни хрена не можете...
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Надо полагать, он был идейный ... В пустыню убежал, опасаясь наказания за убийство египтянина.
Сколько же они там египтян переколотили если таким стадом свалили в пустыню.... Моисей вроде не один был... и аж три раза к Фараону шлялся... Правда Фараон об этом не знал...

Вот там, надо полагать, у него и появилась мысль взять на вооружение монотеистическую идею Эхнатона.
Но сделать единственного бога богом евреев, и вообще главным среди богов.
Иудеи тем и выделялись среди Египтян что у них была своя религия... и отправляли они свой культ в пустыне ... по дальше от пирамид и храмов да бы не гневить Богов и жрецов Египта... и было это за долго до рождения Моисея... если вы не в курсе... К стати так они и свалили прихватив украшения Египетских женщин... И только из за этого кидняка фараон послал за ними колесницы... иначе бы те евреи ему были на фиг не нужны ... к ним относились как арийцы к бродячим цыганам...
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Они поняли* после сошествия на них Духа Святого.
Это вам только кажется ... Когда Иисус (если верить евангелиям) заповедал апостолам нести Евангелие всем народам? Сразу же после своего воскресения.

Когда молящемуся Петру явился дух Иисуса и повелел евангелизировать иноплеменника? Не только после воскресения, но и уже после его вознесения.

Почему же Пётр оказался не готовым евангелизировать иноплеменников? И остальные апостолы тоже?

Не поняли заповедь Иисуса после его воскресения? Или такой заповеди вообще не было?

Одно из двух - либо апостолы оказались бестолковыми, либо евангелисты наврали.

Но учитывая, что Иоанн (единственный из евангелистов апостол) ничего не писал о каком-то призыве нести Евангелие всем народам, у Марка - этот призыв приписан позже (это установлено библиистами), кто такой Матфей - не известно, а Лука - вообще собиратель фольклора, есть основания думать, что евангелия содержат ложь.
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Он объявил единственным богом - Бога Ра-Атона.
А все фараоны объявляли себя потомком какого ни будь одного Бога... а у иудеев даже храмов не было не то что потомков Бога... Они от человека происходили... Адам назывался...
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Это вам только кажется ... Когда Иисус (если верить евангелиям) заповедал апостолам нести Евангелие всем народам? Сразу же после своего воскресения.
:12::12::12:
Если Христос умер... и ни когда не воскресал то откуда мы о нем знаем??? Откуда о нм знают миллионы верующих 2000 лет... он же умер... вот о стражнике шедшем пятым в охране Христа мы ни сего не знаем пот ому что он умер... а о Христе знают все... по тому что он воскрес... нельзя трактовать библию до тупости буквально... это духовно философское произведение... и у атеистов материалистов с его пониманием большие проблемы... в связи с отсутствием у них духовности...
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 215
Репутация
33
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Когда молящемуся Петру явился дух Иисуса и повелел евангелизировать иноплеменника? Не только после воскресения, но и уже после его вознесения.
И че... ко мне на медне мать покойница явилась... во сне... и по чему это происходит не знает ваша вонючая наука... и объяснить это она не в состоянии... и бобописуются ваши ученые отрицать факт наличия снов... по тому что их видели все... а вши ученые ни хрена не знают...
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
Если Христос умер... и ни когда не воскресал то откуда мы о нем знаем???
Дурацкий довод ... А откуда мы знаем о Будде?

На основании такой "логики" он не умер, а действительно достиг нирваны.
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
5 381
Репутация
228
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
ваши ученые отрицать факт наличия снов...
Какие ещё мои учёные? Есть два типа учёных - настоящие и лжеучёные.

Настоящие не делят мир на духовное и материальное, не отрицают невидимое и не утверждают что-либо о том, чего не знают.

В отличие от атеистов и верующих.
 
Сверху Снизу