Обсуждение Террор в России до 1917 года и после.

Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
Весьма распространён миф о том, что:
"Российская Империя загнивала сама по себе".
Ничего подобного. Государства сами по себе не падают.
Об этом и статья.




1) Советская власть есть продукт революционного террора, и по окончании гражданской войны на территории распадающейся Российской Империи восстановилась "тишь да гладь".
В чём дело?
Только лишь в том, что социал-демократы (большевики), как и другие "революционные деятели", до 1917 года открыто практиковали террор как инструмент для достижения своих целей, следовательно, были в своём роде специалистами революционных технологий.
Поэтому "большевики", захватив власть в октябре 1917 года, приняли меры для нейтрализации этих "спец_технологов", которых уже развелось слишком много и они стали угрозой самому большевистскому режиму.
Итак, чтобы не допустить очередной возможный вооружённый переворот, направленный теперь уже против них самих, "большевики" сделали следующее:

а) После 1917 года были запрещены все политические партии (кроме себя любимых, разумеется).
б) Часть наиболее ретивых революционных террористов была расстреляна в 1937 году (что можно рассматривать как возмездие за их "революционную деятельность").
в) В уголовный кодекс РФ были внесены как тяжкие преступления (вплоть до расстрела) все те злодеяния, которыми грешили "большевики" и прочие "революционеры" до 1917 года - нападения на государственных служащих, нападения на государственные учреждения, организация массовых беспорядков (забастовки, демонстрации, несанкционированные шествия).

Да-да, именно как организация массовых беспорядков была оценена забастовка и демонстрация рабочих в 1962 году в Новочеркасске. Смотрите подробнее здесь:
Новочеркасск. Расстрел демонстрации. 1962г.
http://www.politforums.net/historypages/1459010...

Но в Российской Империи это считалось в порядке вещей - забастовки, демонстрации, несанкционированные шествия, антироссийская пропаганда.

2) Не испытывая террористических атак, эта "тишь да гладь" продлилась всего 74 года. Заметьте капитальную разницу - террористическая война против русского государства до 1917 года и полное отсутствие таковой после 1917 года. Гражданская война не в счёт, ибо цель её - подавление всех несогласных. В условиях мёртвой тишины безусловно, можно десять раз провернуть индустриализацию, которой так любят хвастаться коммунисты. А если бы продолжалась террористическая атака, направленная на разрушение государства? "Индустриализоваться" было бы попросту некогда.

3) Что же происходило в Российской Империи до 1917 года?
Представьте себе корабль, который получил 150 пробоин одновременно.
Хватит ли сил у команды заделать все пробоины в течении очень ограниченного времени? Нет. Всплеск революционного бандитизма и терроризма можно сравнить с таким кораблём.

4) Невозможно упрекнуть имперское руководство, что оно бездействовало, но промывание мозгов, бандитизм и террор был таким массированным, что оно не справлялось - ещё и в связи с тем, что не было опыта борьбы с такой массовой напастью.
Историк Анна Гейфман изучает размах терроризма в России в период с 1894 по 1917 год. За это время жертвами революционных террористов стали примерно 17 000 человек. Разделим 17 000 на 23 года (период с 1894 по 1917 год), получим в среднем - 739 представителей власти в год уничтожалось "борцами за светлое будущее". Тут надо ещё учесть, что, видимо, объектами нападений становились самые преданные Императору люди. Какое же тут естественное разложение власти?!

5) Да, Временное правительство не преследовало "большевиков" за призывы к гражданской войне и это не снимает с него ответственности, но с "большевиков"-то вина за разжигание гражданской войны тоже не снимается.
Советская власть сурово наказывала за призывы к гражданской войне, но те, кто стал впоследствии этой властью, как раз требовали её, и они её получили. И что особенно интересно - захватив власть, "большевики" должны были бы наказать в первую очередь самих себя - за разжигание гражданской войны, разумеется.

6) Старт был дан в 1825 году. Это моя личная версия.
Именно с этого момента началась целенаправленная бомбёжка русского православного государства с целью его уничтожения. Гражданин Каховский публично застрелил Героя Отечественной Войны 1812 года Милорадовича. В истории России, на мой взгляд, это первый публичный теракт - показательное убийство с целью запугать как можно больше людей - в данном случае военных и гражданских, присутствовавших на Сенатской площади.

7) Как известно, коммунисты появились в России в 1918 году. До этого о них не было ни слуху ни духу. До этого они прикрывались вывеской - социал-демократы. Кроме всего прочего, их почему-то звали большевиками.
Легализовались "большевики" в виде РСДРП(б) - Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия (большевиков). Эта партия просуществовала всего один год - с 1917-го по 1918-й.
И вот в 1918-ом году РСДРП(б) была торжественно ПЕРЕИМЕНОВАНА в РКП(б) - Российская Коммунистическая Партия (большевиков). Воистину - чудеса всё-таки случаются на свете.
Сначала они провозглашали своей целю мировую революцию. Как утверждает Зюганов, Ульянов хотел построить "Рай на Земле" для пролетариев. Естественно, имеется в виду - "Рай на Земле" без Бога - то есть без высшего нравственного Закона.
Этот "проэкт" не удался в связи с его абсурдностью. К тому же коммунистов_большевиков - не интересовали эти проблемы, их интересовала мировая революция.
Но "Рай на Земле" с Богом (то есть, под патронажем высшего нравственного Закона, тоже не удался - Адам не смог соблюсти самую простую заповедь).

8) В чём проблема коммунистов_большевиков?
Будучи злы, они пытаются перекраивать мир по своему образу и подобию.
"Врач исцели себя сам и тогда узнаешь, как исцелить других". Итак, христиане учат - начинать надо с самого себя. Искорени в себе порочные страсти. И только потом занимайся преобразованием мира. Но ни в коем случае не наоборот.

9) "Большевики" были одними из многих террористов, но они победили. Почему?
Ответ простой. Бес_платных переворотов не бывает. Бес_платными бывают только бУнты - более ли менее продолжительными, но они рано или поздно заканчиваются ничем, поскольку нет проплаченных организаторов и нет проплаченных профессионалов-исполнителей.
Если непонятно, поясняю - сомнительно, что Ульянов сотоварищи согласен был бес_платно бегать по площадям за идею. Ясно, что кто-то его финансировал.
Временные (белогвардейцы) сражались за "Единую и неделимую"... республику, а не за монархию и поэтому проиграли.
Большевиков (Ульянова, Бронштейна) не интересовала Россия как единое государство, их интересовала мировая революция. Поэтому Запад так неохотно сотрудничал с белогвардейцами. Поэтому "большевики" как интернационалисты были наиболее пригодны для запуска процесса дезинтеграции России - с точки зрения Запада.

10) До 1917 года против России велась информационная война со стороны Запада - по религиозной линии и по политической. С 1825 года велась война практическая, когда доходило дело до убийства высших государственных деятелей. Поэтому рассказы о том, что "Империя загнивала сама по себе" - бездоказательны. Бомбили, да ещё как - 92 года.
Советская власть продержалась всего 74 года, причем не испытывая никаких террористических атак, она рухнула как заправский "колосс на глиняных ногах", несмотря на мощный военный потенциал .

11) По поводу СССР - Российская Империя была разбита на куски по национальному признаку. Деление по национальному признаку - что это, как не расизм и путь к дезинтеграции? В СССР не было даже единого Уголовного кодекса - в каждой республике был свой УК. Где вы здесь видите единую историческую общность - советский народ?

12) Итак, с чем можно сравнить Россию?
До 1917 года - это целое стекло.
После октября 1917 года - это стекло, по которому тюкнули молотком и по нему пошли трещины во все стороны.
После 1991 года треснувшее стекло начало сыпаться и из него выпали большие куски.
Кто поработал над этим?

Революционные террористы всех мастей. В том числе и "большевики" (а то ещё забудут).

Ульянов В.И. (Ленин) о терроре.

1901 год, май.
"Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это – одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях".
(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).

1902 год 1(14) августа.
"Нисколько не отрицая в принципе насилия и террора, мы требовали работы над подготовкой таких форм насилия, которые бы рассчитывали на непосредственное участие массы и обеспечивали бы это участие".
(Ленин, ПСС, т. 6, с. 386).

1906 год, апрель.
"Научное понятие диктатуры означает не что иное, как ничем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть ... диктатуру осуществляет не весь народ, а только революционный народ ...
Хорошо ли, что народ применяет такие незаконные, неупорядоченные, непланомерные и несистематические приемы борьбы, как захват свободы, создание новой, формально никем не признанной и революционной власти, применяет насилие над угнетателями народа? Да, это очень хорошо. Это – высшее проявление народной борьбы за свободу".
(Ленин, ПСС, т. 12, с. 320-322).

1917 год, 9(22) апреля.
"Чтобы стать властью, сознательные рабочие должны завоевать большинство на свою сторону: пока нет насилия над массами, нет иного пути к власти".
(Ленин, ПСС, т. 31, с. 147).

1905 год, 4(17) февраля.
"Было бы желательно и с нашей точки зрения необходимо для соглашения, чтобы вместо общего призыва к "единичному и массовому террору" задачей соединенных действий было поставлено прямо и определенно непосредственное и фактическое слияние на деле терроризма с восстанием массы".
(Ленин, ПСС, т. 9, с. 280).


На мой взгляд, террор в России после 1917 года не закончился, просто он был перенаправлен в другую сторону.
До 1917 террористы атаковали государственную имперскую власть, после 1917-го террор был организован против непосредственно народа, то есть против тех, кто осмеливался поддерживать монархию или сражался за "Единую и Неделимую".
После окончания гражданской войны - это моё личное мнение - террор постепенно приобрёл скрытые формы.
Формы срытого террора могут быть разными.
Например психологический. Есть одна ключевая фраза -" шаг влево шаг вправо - попытка к бегству - расстрел на месте". Кто после таких "убедительных" аргументов станет дёргаться?
Колэбаться можно было только с генеральной линией партии.
Преследования за убеждения - тоже весьма распространённое явление в СССР.
 
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
Очередной антисоветский пафос. В СССР, как бы он ни назывался, советской власти не было. А был парто-кратический режим на все эти годы и изначально, можно сказать с кронштадского бунта, главным требованием которого было установить "Власть Советов" - ради чего и делалась Социалистическая революция. После покушения на Ленина Свердлов ввёл так называемый "военный коммунизм" (время обязывало) из расчета на год-полтора. До его окончания Свердлов не дожил, а Ленин успел оставить в "наследство" НЭП. Власть досталась бюрократам от партии, которые быстренько свернули все революционные начинания... и которые, кроме как насилием удерживаться не могли по банальной не идейности и смутным представлением о том, что такое социализм, пролетариат и экономическая эксплуатация, и в чём заключается суть участия народных масс в управлении страной. Большевики совершили одну большую ошибку - отстранили интеллектуальный пролетариат (вместе с тем всякую интеллигентность) от полноценной/полноправной революционной жизни. Мы остались без "мозгов". К тому же этот нюанс не оставил шанса/ниши для добронамеренной части дворянства, желавших примкнуть к социалистическому развитию русского общества. В результате было спровоцировано непримиримое гражданское противостояние (начиная с белого движения) на все годы существования СССР. Ваша статья призывает назад, к реставрациям царизмов и монархизмов, сплошь скомпромитированным - вместо того, чтобы вернутся к законным социалистическим установкам, найти в них и скорректировать диалектическую направленность. Не знаете вы русской классики.
 
Регистрация
31.05.2019
Сообщения
4 424
Репутация
998
Баллы
0
Лайки
2740
Пол
мужской
социал-демократы (большевики), как и другие "революционные деятели", до 1917 года открыто практиковали террор как инструмент для достижения своих целей, следовательно, были в своём роде специалистами революционных технологий.
О большевиках как заметном явлении можно говорить только после февраля 1917года. до этого их было тыщ 10 на всю страну. И занимались больше пропагандой и политикой.
Грабежи финансовых организаций совершались для финансирования этой деятельности.
А терроризм и его разгул был связан с разной целой кучей всяких людей, называвших себя революционерами.
Поэтому большевики скорее пришли к власти в стране с хорошо отлаженной террористической деятельностью.
Ну нельзя в такой стране править лишь словом единым
ПС. Дело не в том хорошие или плохие были большевики, а в том, террор как инструмент пользовали тогда другие.
Убийство Столыпина великого князя губернаторов.... и много чего не делали большевики. чтобы прийти к власти.
Их потом самих эсеры стали стрелять
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
Не знаете вы русской классики.
хи хи...Интересно-а что Вы РУССКОЙ КЛАССИКОЙ считаете?Поделитесь...Я по своей наивности РУССКОЙ КЛАССИКОЙ СЧИТАЮ ТОЛСТОГО,ПУШКИНА,ТУРГЕНЕВА,АКСАКОВА,ПРИШВИНА и пр...А Вы?
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
О большевиках как заметном явлении можно говорить только после февраля 1917года. до этого их было тыщ 10 на всю страну. И занимались больше пропагандой и политикой.
Ну да! их после переворота было около 300 000...А СРов около миллиона...В остальном согласен.
 
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
хи хи...Интересно-а что Вы РУССКОЙ КЛАССИКОЙ считаете?Поделитесь...Я по своей наивности РУССКОЙ КЛАССИКОЙ СЧИТАЮ ТОЛСТОГО,ПУШКИНА,ТУРГЕНЕВА,АКСАКОВА,ПРИШВИНА и пр...А Вы?
Да? Ну и кто из перечисленных не осуждал самодержавие? О чём у Толстого "После бала"? Пушкин в лицо (!) сказал царю, с кем бы был в декабре 25-го. А о чём он отобразил безвыходность/тупик в судьбах Онегина, Лариной и Ленского? Тургенев - "Отцы и дети". От чего так метался Базаров - этот сильный физически и духовно человек, пренебрегший элементарной безопасностью? И тд.
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
Да? Ну и кто из перечисленных не осуждал самодержавие? О чём у Толстого "После бала"? Пушкин в лицо (!) сказал царю, с кем бы был в декабре 25-го.
О! а вот теперь увяжите эту фразу с той.которую я комментирую-"Ваша статья призывает назад, к реставрациям царизмов и монархизмов, сплошь скомпромитированным - вместо того, чтобы вернутся к законным социалистическим установкам, найти в них и скорректировать диалектическую направленность. Не знаете вы русской классики. "
вы что-серьёзно настолько глупы,что считаете СТАТЬЮ ПРИЗЫВОМк РЕСТАВРАЦИИ ЦАРИЗМА???
Ну ка поясните-КАК ДО ТАКОГО МОЖНО ДОДУМАТЬСЯ? ась?
 
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
социал-демократы (большевики), как и другие "революционные деятели", до 1917 года открыто практиковали террор как инструмент для достижения своих целей, следовательно, были в своём роде специалистами революционных технологий.
В этом первая деза. До 17-го не было ещё большевиков - революционеры назывались иначе и преследовали другие цели. Они подливали масла в огонь (но без террора), это верно, и об этом не скрывали. Их цель была изобличать перед народом источник их бед: бесправия и нищеты. Террор большевицкий начался после покушений - в 18-м. Но свернуть не успели - партократы не дали.
Что же происходило в Российской Империи до 1917 года?
Представьте себе корабль, который получил 150 пробоин одновременно.
Хватит ли сил у команды заделать все пробоины в течении очень ограниченного времени? Нет. Всплеск революционного бандитизма и терроризма можно сравнить с таким кораблём.
Но перед тем представим российский флот, посланный в японской войне за тридевять земель на верную (по сути) погибель. Огромные расходы и потери несли в то время, когда в стране дикая напряжёнка, голод и болезни. Это была последняя капля народного терпения перед несостоятельностью властей Российской Империи, их равнодушие и политической прострации. Так и бабахнула 1-я революция 1905-го года. Может ты об этих, тогда полученных, пробоинах глаголишь, умник?
 
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
считаете СТАТЬЮ ПРИЗЫВОМк РЕСТАВРАЦИИ ЦАРИЗМА??
Обелять дореволюционное время разве не призыв к реставрации царской Империи? И если ты русский, нужно понимать, что то была "тюрьма народов", и русского включительно. Она осуждена историей. У большевиков получилось еще хуже, но и это ничего не значит. Ситуацию можно и нужно вырулить - вот о чём я.
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
Обелять дореволюционное время разве не призыв к реставрации царской Империи? И если ты русский, нужно понимать, что то была "тюрьма народов", и русского включительно. Она осуждена историей.
дружочек...Ты совсем глупый...КАКОЙ ИСТОРИЕЙ осуждена Россия ДО октябрьского переворота?
А вот БОЛЬШЕВИЗМ ОТВЕРГЛИ ПРИ ВСЕОБЩЕМ ОДОБРЕНИИ НАРОДА...К сожалению СУД над КПСС не состоялся.Ну и ? Возрази.если сможешь...Только не надо мне разводить сопли про "не тех коммунистов" и прочую лабуду-раз члены КПСС допустили до власти "не тех"-значит они отчетственны ЗА ВСЁ СОДЕЯННОЕ..Я внятно объяснил?
 
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
дружочек...Ты совсем глупый...КАКОЙ ИСТОРИЕЙ осуждена Россия ДО октябрьского переворота?
А вот БОЛЬШЕВИЗМ ОТВЕРГЛИ ПРИ ВСЕОБЩЕМ ОДОБРЕНИИ НАРОДА...К сожалению СУД над КПСС не состоялся.Ну и ? Возрази.если сможешь...Только не надо мне разводить сопли про "не тех коммунистов" и прочую лабуду-раз члены КПСС допустили до власти "не тех"-значит они отчетственны ЗА ВСЁ СОДЕЯННОЕ..Я внятно объяснил?
Ишак, прекрати меня называть тупым и иди в жопу со своей темой.
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
В этом первая деза. До 17-го не было ещё большевиков - революционеры назывались иначе и преследовали другие цели
ой ёй ёй....какой мрак! Террор начала 20 века осуществляли именно те члены РСДРП.которые впоследствии в 1903 г почему то назвали себя "большевиками".
Но вот что забавно-РСДРП в 1903 г насчитывала около 74 000 членов
. .Соотношение "меньшевиков" и "большевиков" в РСДРП Если в феврале 1917 года численность большевиков составляла лишь 24 тыс.то "меньшевиков" было 50 000!!!
И программа "меньшевиков" гораздо симпатичнее..
 
Регистрация
02.05.2017
Сообщения
4 883
Репутация
152
Баллы
0
Лайки
820
Пол
мужской
На террор нужны адекватные ответные меры, а меры, принимаемые царским правительством, оказались недостаточными.

Тот же Нечаев имел возможность, находясь в равелине, продолжать антиправительственную пропаганду среди своей же охраны ...

Да и вообще, профилактика смутьянства была поставлена весьма слабо.
 
Регистрация
14.08.2018
Сообщения
1 212
Репутация
36
Баллы
0
Лайки
205
Пол
мужской
Вот хоть ты лоб об стену разбей но иного способа управлять как при помощи кнута и пряника нет не было и не будет... так что террор неотъемлемая часть управления... вопрос лишь в разумности его применения...
 
Регистрация
24.09.2019
Сообщения
878
Репутация
0
Баллы
0
Лайки
139
Пол
мужской
Регистрация
09.01.2018
Сообщения
4 561
Репутация
51
Баллы
0
Адрес
Чёрное море
Лайки
405
Пол
мужской
Это Ленин оттолкнул интеллектуальных пролетариев от полноценного, полноправного участия в революционном процессе - известный факт. Совершенно не понятное до сих пор остается загадкой для историков. Главным негативным следствием стал приход в руководство некомпетентного элемента. Сила есть - ума не надо, и террор стал основным инструментов управления. Вторым - исключение шанса для лояльных от дворянства, значительной образованной части страны, найти свою нишу в новое время. Отсюда сопротивление, гражданское непримиримое противостояние и война. Ну и, партократия, по сути не ведавшая ничего о социалистических ценностях, забила гвоздь в идейное развитие. Интеллигентность стала нарицательным, умственный профессионализм страдал от комплекса зависимости. Из инстинкта самосохранения противостояние не убывало - включительно страдал и рабочий класс, и крестьянство. Была нарушена диалектика развития и развал страны предрешён. "Серпу и молоту" явно не хватало "карандаша и книжки". Кто бы решал и национальные вопросы, с чего всё началось.
Тут и не думай, и не гадай.
 
Сверху Снизу